Mi auguro inoltre che voi approviate i subemendamenti presentati dall'onorevole Di Capua, che sono coraggiosi (anche se non coperti), seri e finalizzati veramente a prevenire i tumori. Avete ridotto l'età e allungato gli anni per lo screening: credo che domani dovrete sicuramente essere orgogliosi, come noi, di aver eliminato i ticket ma dovrete anche guardarvi in faccia, perché vi renderete conto che avete preso in giro voi stessi, il Parlamento e tutti i cittadini (Applausi dei deputati dei gruppi di Forza Italia e di Alleanza nazionale)!

adesso non contengono più errori, ma effettivamente, nella tabella allegata alla relazione tecnica che avevo presentato, vi erano delle stime non corrette. Devo dare atto che sia i suggerimenti e le domande che mi erano arrivati dalla Presidenza della Camera sia le osservazioni che erano state formulate da tutte le persone intervenute ieri, l'onorevole Bono, l'onorevole Giorgetti, l'onorevole Possa, l'onorevole Liotta, avevano sottolineato l'incongruenza delle stime originarie che erano state prodotte.
Credo che questa fosse, per quanto riguarda la parte delle coperture, la questione più rilevante che era stata sollevata, essendo le altre voci (l'utilizzo dei risparmi degli emendamenti all'articolo 5, i saldi collegati alla soppressione dell'articolo 11 e gli emendamenti 23.15 e dintorni), ineccepibili dal punto di vista contabile.
La conseguenza di questa correzione è stata che gli avanzi che potenzialmente si erano realizzati per il 2002 si sono sostanzialmente azzerati e che l'avanzo potenziale che nella versione originaria era previsto per il 2004 si è drasticamente ridotto.
Effettivamente in quelle stime, come era stato rilevato, vi erano questioni importanti che erano state già segnalate.
Sulla questione della CONSAP, nella nuova versione della relazione tecnica, sono indicati gli aspetti mediante i quali il Governo ritiene di acquisire le risorse. Come ho evidenziato ieri sera, si tratta di un'ipotesi di distribuzione di dividendi straordinari, ovvero di una plusvalenza realizzata a seguito della cessione che trasforma in cassa un attivo patrimoniale che presumibilmente sarà incorporato con l'autorizzazione ad avviare una transazione prevista nell'emendamento del Governo.

tabella nella quale vengono espressi come aggravanti o come costi dell'abolizione dei ticket gli effetti di aumento della domanda di farmaci che a regime sono stimati in 500 miliardi. Il Governo è consapevole che l'abolizione dei ticket avrà effetti di aumento della domanda di farmaci e l'ha valutata, a regime, in 500 miliardi.
Spero di aver risposto alle osservazioni formulate nel dibattito di ieri sera.

elementi di finanza creativa, di prossima istituzione se continuerà a governare la sinistra in questo paese (Applausi di deputati del gruppo di Forza Italia)!
Signor Presidente, onorevoli colleghi, questo è il regalo che si vuole fare alla nuova maggioranza in corso di formazione tra i resti dell'ex Ulivo e Rifondazione comunista, con il patrocinio dei Comunisti italiani, con un meccanismo demagogico di riduzione dei ticket che Alleanza nazionale condivide, ma che non può consentire che sia attuato in questo modo, ovvero, con la creazione di un buco di bilancio che saranno chiamati a ripianare i Governi futuri e, soprattutto, attraverso il ricorso alle spese delle regioni, che saranno costrette a marzo 2002 ad aumentare i ticket.

state scappando con la cassa (Applausi dei deputati dei gruppi di Forza Italia e di Alleanza nazionale - Commenti dei deputati dei gruppi dei Democratici di sinistra-l'Ulivo e dei Popolari e democratici-l'Ulivo)!

dichiarate disponibili ad accollarsi la copertura della spesa sanitaria nel caso di sfondamento.
La previsione di spesa per il 2001 è stata calcolata in 129 mila miliardi, di cui circa 4 mila dovuti ai ticket. A distanza di tre mesi, questo Governo e questa maggiorana decidono di abolire i ticket. Come ho già detto ieri, l'abolizione dei ticket non è priva di conseguenze sotto il profilo dell'aumento dell'onerosità per il servizio sanitario nazionale: è assolutamente impensabile. Ricordo che dal 1996 al 2000 la spesa privata è aumentata da 25 mila miliardi a 45 mila miliardi. Ciò perché vi erano ticket che, nella specialistica ambulatoriale, erano molto vicini al prezzo pieno della prestazione e molte persone, viste anche le lunghe liste di attesa, hanno deciso... Presidente, mi sto rivolgendo al ministro Veronesi...

al Senato o con uno strumento disposto dal Ministero della sanità, chiedo che venga perfezionata l'interpretazione di questo punto.
Professor Veronesi, sono preoccupato per l'eventuale reinserimento dei ticket da parte di regioni in difficoltà. Da questo punto di vista chiedo se sia possibile prevedere garanzie per l'esenzione dal pagamento dei ticket, con riferimento alle disposizioni del comma 2-ter sulla prevenzione neoplastica, cioè tenendo comunque queste prestazioni fuori da una ipotesi di reinserimento dei ticket per sfondamento di spesa, altrimenti impoveriremmo il messaggio forte significativo e positivo che si è inteso dare con questo emendamento.

non è pregiudiziale, quando c'è una convergenza viene il nostro consenso, anche dagli spalti dell'opposizione. Seconda considerazione: se il centrosinistra compie una scelta che si muove in direzione della giustizia sociale, nasce una convergenza con Rifondazione comunista, le destre perdono, il paese ci guadagna (Applausi dei deputati dei gruppi misto-Rifondazione comunista-progressisti, dei Democratici di sinistra-l'Ulivo e dei Popolari e democratici-l'Ulivo)!

un augurio: saremo in grado, state tranquilli (Applausi dei deputati del gruppo di Forza Italia)!

dà ragione, forza e motivazione. Certamente non è lucida la posizione, la procedura con cui il Governo ha affrontato questa problematica. Lo diciamo con estrema chiarezza: forse l'esigenza propagandistica elettoralistica ha prevalso su altre ragioni e su altre motivazioni. Si scarica l'onere sulle regioni: questo non è federalismo! Significa non voler assumere responsabilità nel momento in cui non vi sono trasferimenti di risorse. Ma c'è il pericolo oggettivo di dover pagare dopo, di vanificare successivamente questa misura, di rendere inutile questo provvedimento. Questo è un motivo di grande preoccupazione. Ecco perché il nostro voto, pur convinto, si accompagna a queste perplessità, fermo restando che non condividiamo tutti gli elementi propagandistici con cui sono stati affrontati questa problematica e questo dibattito in aula.

Importante è la grande scelta di prevenzione sulle patologie tumorali, nonché l'iniziativa sulla farmaceutica. Vi è una discussione se il ticket inibitore del consumo possa avere un effetto virtuoso contro il sovraconsumo. La risposta a questa domanda è molto dubbiosa; vi è molto scetticismo che questa idea corrisponda a realtà; vi sono altri più rilevanti profili del problema che riguardano - come prevede in un altro punto la finanziaria - il governo del mercato dei farmaci, l'educazione sanitaria, la responsabilizzazione dei medici, a partire da quelli di base, e l'efficienza del sistema.
Sul nostro sistema sanitario, nei mesi scorsi, sono stati espressi giudizi lusinghieri anche dall'Organizzazione mondiale della sanità. Gli spazi di miglioramento della qualità sono ampi, naturalmente, a partire dai problemi sottolineati anche dal Presidente della Repubblica e relativi alle liste di attesa e agli innumeri casi di malasanità periodicamente segnalati dalla stampa. Tuttavia, questo miglioramento della qualità si può ottenere insistendo sullo sviluppo dell'organizzazione moderna e promuovendo l'innovazione del sistema per la quale le regioni sono senz'altro i soggetti protagonisti.
Questa legge finanziaria è rivolta a sostenere le imprese, il lavoro e le fasce più deboli; certamente, gli anziani a basso reddito costretti a pagare i ticket sono una parte considerevole delle fasce deboli di questa nostra società, che devono essere aiutate e sostenute.
L'ispirazione di questa legge finanziaria è volta alla giustizia sociale e all'equità. Perché oggi è possibile più di ieri, più che nelle ultime finanziarie, destinare risorse a questi fondamentali obiettivi di equità e di giustizia sociale? Essenzialmente perché partiamo dal successo delle politiche di risanamento e di riforme dei nostri governi di centrosinistra, sulle quali continueremo ad insistere. Chi è preoccupato per la stabilità finanziaria, alzi gli occhi ai manifesti elettorali del padrone della Casa delle libertà e si accorgerà da dove viene il pericolo per la stabilità finanziaria. Questa è stata la nostra stella polare: equità e giustizia sociale e l'intervento sui ticket corrisponde a questa ispirazione.
Il nostro gruppo apprezza grandemente l'emendamento del Governo (Commenti dei deputati dei gruppi di Forza Italia e di Alleanza nazionale); la maggioranza è d'accordo e certamente il Governo ha voluto anche prendere sul serio la posizione di Rifondazione comunista, che ci interessa. Abbiamo ascoltato con soddisfazione l'annuncio del voto favorevole di Bertinotti. Insieme a Rifondazione comunista abbiamo fatto in questa legislatura cose molto importanti per il nostro paese, sostenendo insieme un Governo dal 1996 al 1998 (Commenti del deputato Armani) e noi pensiamo che oggi sia importante cercare le ragioni di una nuova convergenza...

credo quindi che in termini di contenuti e di principio siamo tutti d'accordo. Come ho avuto modo già di dire in sede di interrogazioni a risposta immediata, il ticket, nato inizialmente solo come un piccolo deterrente agli sprechi, lentamente ha assunto il carattere di una vera e propria tassazione, ma una tassazione ingiusta perché colpisce un malato, una persona già debole; non solo, ma è una tassazione perversa perché, quanto più la malattia peggiora, tanto più aumenta la tassa. Paradossalmente siamo in una condizione di progressiva inciviltà e non viceversa. Credo che sia ragionevole affrontare questo tema in termini radicali e questo provvedimento nel giro di un paio di anni vuole sbarazzarsi di questa ingiustizia.
Il secondo tema, sottolineato in modo favorevole da tutti, riguarda l'eliminazione di una incoerenza delle nostre azioni (parlo delle nostre azioni in generale e non di quelle del Governo). Intendo dire che ormai in ogni sede propagandiamo la prevenzione e la diagnosi precoce, su tutte le nostre teste pende il problema dei tumori, tutti raccomandiamo ai nostri cari o alle persone che ci sono vicine la diagnosi precoce, ma questa raccomandazione e questa pressione alla popolazione affinché si sottoponga frequentemente a questi esami è in contrasto con il costo anche abbastanza elevato della prevenzione stessa. È un'incoerenza comportamentale, una posizione quasi schizoide e quindi credo che fosse inevitabile e giusto, se si è convinti della necessità della prevenzione, prevederne la gratuità, fa parte delle regole fondamentali. Se vogliamo vaccinare la popolazione contro la poliomielite, dobbiamo dare il vaccino gratis, non possiamo immaginare di farlo pagare (Applausi di deputati del gruppo di Alleanza nazionale).
Detto questo e avendo constatato l'accordo sui contenuti, il problema che ci siamo posti quando già sei mesi fa abbiamo iniziato con il Ministero del tesoro una trattativa è quello dei costi. Mi rendo conto che si tratta di un problema grave per la sanità ma l'aspetto dei ticket è una piccola parte del problema dei costi. Il collega Cè ha già rilevato come l'aumento della longevità, come le nuove procedure diagnostico-terapeutiche molto costose - pensate all'esplosione della trapiantologia - gravino sul settore sanitario, per non parlare dell'affinamento di tutte le metodologie, della creazione di nuovi centri superspecializzati, nonché della corsa della medicalizzazione di tutta la popolazione.
Sono tutti problemi aperti, che non riguardano solo il nostro paese, ma tutto il mondo; anzi, debbo dire che il costo della sanità italiana è tra i più bassi in Europa e nel mondo in percentuale del prodotto interno lordo.

sono assolutamente sereno (Applausi dei deputati dei gruppi dei Democratici di sinistra-l'Ulivo, dei Popolari e democratici-l'Ulivo, dell'UDEUR, Comunista, dei Democratici-l'Ulivo, misto-Rifondazione comunista-progressisti e misto-Verdi-l'Ulivo).