CAMERA DEI DEPUTATI - XIII LEGISLATURA Resoconto della Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti e sulle attività ad esso connesse |
SOMMARIO
Martedì 22 luglio 1997
Sulla pubblicità dei lavori.
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Seguito dell'esame ed approvazione del regolamento interno della Commissione.
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Audizione del ministro dell'industria, commercio e artigianato, dottor Pier Luigi Bersani.
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La seduta comincia alle 18,45.
Sulla pubblicità dei lavori.
Il Presidente Massimo SCALIA avverte che, non essendovi obiezioni, l'odierna seduta verrà ripresa mediante il sistema televisivo a circuito chiuso; avverte inoltre che verrà redatto e pubblicato il resoconto stenografico della seduta.
Seguito dell'esame ed approvazione del regolamento interno della Commissione.
Il Presidente Massimo SCALIA ricorda che nelle scorse settimane l'Ufficio di Presidenza, integrato dai rappresentanti dei gruppi, e la Commissione in sede plenaria hanno esaminato più volte la bozza di regolamento interno da lui illustrata. Sono state recepite alcune proposte emendative presentate dal senatore Cortelloni.
Art. 1.
1. La Commissione svolge i suoi compiti secondo i princìpi e le finalità stabiliti dalla legge 10 aprile 1997, n.97, istitutiva della Commissione, di seguito denominata «legge istitutiva». Per il suo funzionamento si applicano le norme del presente regolamento.
Art. 2.
1. La Commissione, composta secondo le modalità di cui all'articolo 2 della legge istitutiva, dura in carica per la durata prevista dall'articolo 1, comma 2, della medesima legge e comunque fino alla presentazione della relazione finale al Parlamento.
comitati. Il Presidente nomina i componenti sulla base della designazione dei gruppi presenti in Commissione, tenendo conto della loro consistenza numerica ed in modo tale che ciascuno di essi deve comunque essere rappresentato.
1. In caso di impedimento definitivo, di dimissioni dalla Commissione, di assunzione di un incarico governativo o di cessazione del mandato parlamentare, i componenti della Commissione sono sostituiti da altri parlamentari nominati con gli stessi criteri e la stessa procedura di cui all'articolo 2 della legge istitutiva.
1. Non è ammessa la partecipazione alle sedute della Commissione di parlamentari che non ne facciano parte o di altri estranei, fatta eccezione per i componenti della segreteria di cui all'articolo 20 e dei collaboratori di cui all'articolo 21, e salvo quanto disposto dagli articoli 13, 14 e 15.
1. L'Ufficio di Presidenza è composto dal Presidente della Commissione, che lo presiede, dai Vicepresidenti e dai Segretari.
1. Il Presidente della Commissione la rappresenta, la convoca e ne presiede le sedute, regolando le discussioni e le votazioni secondo le norme del presente regolamento. Convoca l'Ufficio di Presidenza con le procedure di cui all'articolo 8. Esercita gli altri compiti attribuitigli dal presente regolamento.
1. L'Ufficio di Presidenza, integrato dai rappresentanti dei gruppi, predispone il programma ed il calendario dei lavori, sulla base delle informazioni ad esso pervenute e comunicate alla Commissione.
Art. 8.
1. Al termine di ciascuna seduta il Presidente della Commissione annuncia la data, l'ora e l'ordine del giorno della seduta successiva.
1. Per la validità delle deliberazioni della Commissione è necessaria la presenza della metà più uno dei componenti.
1. Le deliberazioni della Commissione sono adottate a maggioranza dei presenti. In caso di parità di voti la proposta si intende respinta.
1. Tutte le volte che lo ritenga opportuno, la Commissione può decidere di riunirsi in seduta segreta.
Art. 12.
1. La Commissione procede alle indagini ed agli esami con gli stessi poteri e gli stessi limiti dell'autorità giudiziaria. Si applicano, in quanto compatibili, le norme del codice di procedura penale.
1. Oltre alle indagini ed agli esami di cui al comma 1 dell'articolo 14, la Commissione può procedere ad audizioni e acquisire documentazioni, notizie ed informazioni nei modi che ritenga più opportuni, tenendo conto delle inchieste giudiziarie in corso, dei procedimenti in fase dibattimentale, delle sentenze già emanate nonchè delle interrogazioni ed interpellanze parlamentari presentate nel corso della XIII legislatura per fatti di cui alla legge istitutiva.
1. La Commissione può esaminare come testimoni le persone informate dei fatti e la cui testimonianza sia ritenuta utile per lo svolgimento e la conclusione dell'inchiesta.
questo caso, tuttavia, il Presidente della Commissione può decidere che siano rivolte ai testimoni domande utili a chiarire i fatti enunciati oppure relative ad altri fatti.
1. Le persone che debbono essere sentite liberamente sono convocate mediante ogni mezzo ritenuto idoneo.
1. Se il testimone commette uno dei fatti di cui all'articolo 372 del codice penale, il Presidente della Commissione, premessa, se crede, una nuova ammonizione circa la responsabilità penale conseguente a questi fatti, ne fa compilare il processo verbale che quindi la Commissione trasmette all'Autorità giudiziaria competente. In nessun caso i testimoni possono essere arrestati o trattenuti in stato di arresto provvisorio dalla Commissione.
1. Qualunque atto o documento che perviene alla Commissione è immediatamente protocollato a cura dell'ufficio di segreteria. Il regime di riservatezza o di segretezza dei documenti viene stabilito dal Presidente al momento dell'acquisizione da parte dell'ufficio di segreteria, salva la successiva ratifica da parte dell'Ufficio di Presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi.
1. La Commissione conclude i suoi lavori e presenta al Parlamento la relazione finale ai sensi dell'articolo 1, comma 2, della legge istitutiva. Possono essere presentate relazioni di minoranza.
3. In nessun caso possono essere utilizzate nelle relazioni informazioni risultanti da scritti anonimi.
1. Contestualmente alla presentazione della relazione conclusiva, la Commissione, su proposta dell'Ufficio di Presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi, decide quali atti e documenti formati o acquisiti nel corso dell'inchiesta debbono essere pubblicati.
Art. 20.
1. Per l'espletamento delle sue funzioni la Commissione dispone di una sede e di un adeguato personale assegnati dal Presidente della Camera dei deputati e dal Presidente del Senato della Repubblica, d'intesa tra loro.
1. Al fine di consentire alla Commissione di avvalersi delle collaborazioni consentite dalla legge istitutiva per il migliore espletamento della sua attività, il Presidente, su proposta dei componenti l'Ufficio di Presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi, designa i collaboratori che siano di comprovata capacità professionale e di indubbia moralità, comunicandone i nominativi alla Commissione.
1. Ciascun componente la Commissione può proporre la modifica delle norme del presente regolamento, attraverso la presentazione di una proposta redatta in articoli e accompagnata da una relazione. Il testo e la relazione del proponente sono stampati e distribuiti agli altri commissari.
Nessuno chiedendo di intervenire nella discussione generale, il Presidente Massimo SCALIA passa all'esame dei singoli articoli.
La Commissione approva dapprima gli articoli da 1 a 22 e successivamente approva il regolamento nel suo complesso.
(La seduta, sospesa alle 19, è ripresa alle 19,30).
Audizione del ministro dell'industria, commercio e artigianato, dottor Pier Luigi Bersani.
Il Presidente Massimo SCALIA ringrazia il ministro Bersani per aver aderito all'invito della Commissione, nonostante i numerosi impegni del suo ufficio, e lo invita a svolgere una relazione introduttiva sulle tematiche relative allo smaltimento dei rifiuti in rapporto alle competenze del Ministero dell'industria ed a
seguito dell'emanazione del decreto legislativo 5 febbraio 1997, n.22, per il quale è in corso la concertazione con il Ministero dell'ambiente per la definizione della normativa di attuazione.
Il ministro Pier Luigi BERSANI osserva preliminarmente che a partire dal 1982 la legislazione varata in tema di trattamento dei rifiuti è apparsa sempre di carattere emergenziale, tale da non provvedere ad una sistemazione definitiva del settore, con intromissioni anche della criminalità organizzata.
Pongono domande e formulano osservazioni i senatori Giuseppe SPECCHIA e Vittorio MUNDI, nonchè il deputato Franco GERARDINI ed il Presidente Massimo SCALIA, soprattutto sull'atteggiamento complessivo del sistema industriale nei confronti delle problematiche connesse allo smaltimento dei rifiuti, sulla concertazione fra i Ministeri dell'ambiente e dell'industria, nonchè sulla normativa generale e specifica contenuta nel ridetto decreto n.22 del 1997.
Il ministro Pier Luigi BERSANI risponde diffusamente ai quesiti testè svolti, sottolineando l'interesse di alcuni settori del mondo industriale per una nuova cultura in materia e facendo riferimento alla localizzazione degli impianti di smaltimento ed al sistema sanzionatorio previsto dalla normativa vigente.
comunitarie, anche in relazione alle prese di posizione adottate dai differenti Stati in materia di rifiuti, nonchè sulla concertazione in atto con il Ministero dell'ambiente, a seguito della quale sono già stati concordati i testi di cinque decreti attuativi del «decreto Ronchi» n.22.
Il Presidente Massimo SCALIA ringrazia il ministro dell'industria per le notizie fornite, che considera esaurienti e che potranno essere integrate in futuro da altre audizioni o dalla documentazione che riterrà opportuno fornire alla Commissione sui temi proposti.
La seduta termina alle 20,40.
N.B.: Il resoconto stenografico è pubblicato in un fascicolo a parte.
Ricorda inoltre che il testo del regolamento interno, nella nuova formulazione, è del seguente tenore:
NORME APPLICABILI
(Norme applicabili).
ORGANIZZAZIONE DELLA COMMISSIONE
(Composizione e durata).
2. La Commissione può organizzare i suoi lavori anche attraverso uno o più
(Sostituzione dei componenti della Commissione).
2. Non sono ammesse sostituzioni temporanee dei componenti la Commissione.
(Partecipazione alle sedute della Commissione).
(Ufficio di Presidenza).
2. Salvo quanto previsto dall'articolo 7, il Presidente può convocare alle riunioni dell'Ufficio di Presidenza i rappresentanti designati dai gruppi quando lo ritenga opportuno o ne sia fatta richiesta da parte di un rappresentante di gruppo.
(Funzioni del Presidente, dei Vicepresidenti e dei Segretari).
2. I Vicepresidenti collaborano con il Presidente e lo sostituiscono in caso di assenza o di impedimento. I Segretari verificano i risultati delle votazioni e sovrintendono alla redazione del processo verbale.
3. Nei casi di necessità ed urgenza, il Presidente esercita i poteri spettanti all'Ufficio di Presidenza, riferendo entro 48 ore all'Ufficio di Presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi.
(Funzioni dell'Ufficio di Presidenza).
2. Il programma ed il calendario sono comunicati alla Commissione: qualora nell'Ufficio di Presidenza non si raggiunga un accordo unanime, essi sono predisposti dal Presidente sulla base delle proposte prevalenti e comunicati alla Commissione.
3. L'Ufficio di Presidenza delibera sulle spese, ad eccezione di quelle di ordinaria amministrazione, inerenti all'attività della Commissione.
SVOLGIMENTO DEI LAVORI DELLA COMMISSIONE
(Convocazione della Commissione).
2 Nei casi in cui non sia stata data comunicazione della convocazione al termine della seduta, la Commissione è convocata dal Presidente con avviso personale ai suoi componenti, diramato di norma almeno 48 ore prima della seduta. Con l'avviso di convocazione viene trasmesso ai membri della Commissione l'ordine del giorno della seduta.
3. La convocazione può essere richiesta al Presidente da un terzo dei componenti per la discussione di argomenti di particolare rilevanza. In tal caso il Presidente convoca la Commissione con la procedura di cui al comma 2.
4. La Commissione non può deliberare su argomenti che non siano all'ordine del giorno della seduta, salvo che non venga diversamente deciso dalla maggioranza dei due terzi dei presenti.
(Numero legale).
2. Il Presidente non procede alla verifica del numero legale se non quando ciò sia richiesto da quattro componenti e la Commissione stia per procedere a votazione per alzata di mano.
3. Se si accerta la mancanza del numero legale, il Presidente rinvia la seduta di un'ora, ovvero, apprezzate le circostanze, toglie la seduta. Qualora alla ripresa sia nuovamente accertata la mancanza del numero legale, il Presidente toglie la seduta, annunciando l'ordine del giorno, la data e l'ora della seduta.
(Deliberazioni della Commissione).
2. La Commissione vota normalmente per alzata di mano, a meno che quattro componenti o uno o più rappresentanti di gruppo, che, separatamente o congiuntamente, risultino di almeno pari consistenza numerica nella Commissione, chiedano la votazione nominale.
(Pubblicità dei lavori).
2. Le delibere della Commissione vengono pubblicate negli atti parlamentari tranne che venga diversamente deciso.
3. Per determinati documenti, notizie e discussioni, la Commissione può stabilire che i propri componenti siano vincolati dal segreto anche per periodi determinati di tempo.
4. Delle sedute della Commissione si redige il processo verbale.
5. Dei lavori della Commissione è pubblicato un resoconto sommario. Il Presidente può disporre che per determinate sedute sia pubblicato il resoconto stenografico, che viene comunque redatto per tutte le sedute.
6. Fatto salvo quanto previsto al comma 1, la stampa o il pubblico possono essere ammessi a seguire lo svolgimento della seduta in separati locali attraverso impianti audiovisivi a circuito chiuso.
MODALITÀ PROCEDURALI E STRUMENTI OPERATIVI DELL'INCHIESTA
(Svolgimento dell'inchiesta. Poteri e limitazioni).
2. La Commissione può apporre il segreto funzionale su atti o documenti dalla medesima formati o acquisiti.
3. La Commissione può acquisire copie di atti e documenti relativi a procedimenti ed inchieste in corso presso l'autorità giudiziaria o altri organismi inquirenti, nonchè copie di atti e documenti relativi ad indagini ed inchieste parlamentari, anche se coperti dal segreto. In tale ultimo caso, la Commissione garantisce il mantenimento del regime di segretezza.
4. La Commissione stabilisce quali atti e documenti non dovranno essere divulgati anche in relazione ad esigenze attinenti ad altre istruttorie o inchieste in corso. Devono, in ogni caso, essere coperti dal segreto gli atti e i documenti attinenti a procedimenti giudiziari nella fase delle indagini preliminari.
5. Il segreto funzionale riguardante atti e documenti acquisiti dalla Commissione in riferimento ai reati di cui agli articoli 416 e 416-bis del codice penale non può essere opposto ad altre Commissioni parlamentari di inchiesta, nonchè al Comitato parlamentare per i servizi di informazione e sicurezza e per il segreto di Stato.
(Attività istruttoria).
2. I parlamentari, i membri del Governo ed i magistrati incaricati di procedimenti relativi agli stessi fatti che formano oggetto dell'inchiesta sono di norma sentiti nelle forme dell'audizione libera.
3. Le persone imputate o indiziate di procedimenti penali sono sentite liberamente ed hanno facoltà di farsi assistere da un difensore di fiducia.
4. In occasione di attività di una delegazione della Commissione effettuate fuori della propria sede, la Commissione stessa può dare mandato al Presidente di disporre atti di carattere istruttorio che si rendano opportuni in relazione alle finalità proprie della Commissione.
(Esame di testimoni).
2. Il Presidente della Commissione avverte i testimoni dell'obbligo di dire tutta la verità e rammenta loro le pene stabilite dagli articoli 366 e 372 del codice penale.
3. Le domande sono rivolte ai testimoni dal Presidente, ovvero dai singoli componenti della Commissione, nell'ordine e nei modi fissati dal Presidente. Qualora la Commissione lo deliberi, le domande potranno avere ad oggetto soltanto i fatti preventivamente esaminati in capitoli separati ed eventualmente comunicati a ciascun testimone al momento della sua convocazione. Anche in
4. Le disposizioni di cui al comma 3 si applicano anche alle audizioni delle persone sentite liberamente.
(Convocazione di persone che debbono essere sentite liberamente e di testimoni).
2. I testimoni sono convocati con lettera raccomandata con avviso di ricevimento o per mezzo di un ufficiale di polizia giudiziaria. Se il testimone, regolarmente convocato, si rifiuta o omette di comparire senza che sussista un legittimo impedimento, la Commissione può ordinarne l'accompagnamento.
3. Ai testimoni è sottoposto, appena possibile, il resoconto stenografico della loro deposizione perchè lo sottoscrivano. Delle eventuali richieste di rettifica è fatta menzione in calce al resoconto e di esse il Presidente informa la Commissione per gli opportuni provvedimenti.
(Falsa testimonianza).
(Archivio della Commissione).
2. Gli atti, le delibere e la documentazione completa raccolta dalla Commissione sono depositati in apposito archivio riservato. Il Presidente sovrintende all'archivio, ne cura la funzionalità e adotta le misure di sicurezza che ritenga opportune.
3. Gli atti depositati in archivio possono essere consultati dai commissari e dai collaboratori della Commissione. Per gli atti non coperti da regime di riservatezza o segretezza, la consultazione è libera per tutti i parlamentari.
4. Nel caso di atti, delibere e documenti segreti, ai sensi dei commi 1 e 3 dell'articolo 11 non è consentita in nessun caso la possibilità di estrarne copia. Tale limite si applica anche per gli scritti anonimi.
(Relazioni al Parlamento).
2. Ogni volta che la Commissione ritiene di dover riferire al Parlamento, il Presidente predispone una proposta di relazione ovvero incarica uno dei componenti di predisporla. La proposta viene illustrata dal Presidente o dal relatore in apposita seduta. Fino a quando non è illustrato alla Commissione, il documento non può essere divulgato.
(Pubblicazioni di atti e documenti).
DISPOSIZIONI CONCLUSIVE
(Sede, segreteria e dotazione finanziaria della Commissione).
2. Le spese per il funzionamento della Commissione sono poste per metà a carico del bilancio della Camera dei deputati e per metà a carico del bilancio del Senato della Repubblica.
(Nomine di consulenti ed esperti).
2. I collaboratori prestano giuramento circa l'osservanza del vincolo del segreto; svolgono gli incarichi loro affidati conformandosi alle istruzioni del Presidente; possono assistere ai lavori della Commissione; riferiscono alla Commissione ogni qualvolta sia loro richiesto.
3. L'Ufficio di Presidenza può deliberare di corrispondere ai collaboratori un compenso adeguato alle funzioni svolte.
(Modifiche al regolamento della Commissione).
2. Si applicano alla discussione le norme contenute nel Titolo III del presente regolamento.
Passa poi ad enumerare quelle che in materia appaiono carenze di tipo conoscitivo, quali un insufficiente sviluppo tecnologico ed un'incomunicabilità fra le diverse politiche settoriali; premesso che da parte del mondo industriale si tende a considerare la normativa di carattere ambientale talvolta ostativa e limitativa dell'attività complessiva, precisa che si rendono necessarie, per un miglioramento della situazione attuale, modifiche per quanto riguarda gli organi di controllo, gli aspetti procedurali, i momenti collaborativi fra organi istituzionali centrali e periferici, ed appare anche opportuno predisporre un reale monitoraggio delle diverse realtà esistenti.
Si rivela oltremodo indispensabile apportare chiarezza alla normativa, sia quella nazionale che quella definita in ambito comunitario: a tale proposito, illustra un documento elaborato nel febbraio scorso dalla direzione comunitaria in materia ambientale, in cui emergono le differenti valutazioni da parte degli Stati membri. Ricorda, sul punto specifico, quale sia l'atteggiamento «culturale» nei confronti dell'intera problematica relativa ai rifiuti da parte della Gran Bretagna, della Francia, della Danimarca, dell'Olanda e della Germania; si è persino arrivati, da parte della Corte di giustizia europea, a formulare pareri che si pongono in contrasto con gli orientamenti espressi dalla DG 11 comunitaria.
Ribadita la necessità di norme specifiche in materia, che possano fornire certezza di riferimento agli operatori industriali, si sofferma diffusamente sulle disposizioni contenute nel decreto n.22 del 1997, che fornisce la possibilità a tutti i soggetti coinvolti di compiere notevolissimi passi in avanti e si sforza di fare chiarezza sulle problematiche in tema di rifiuti rimaste finora prive di punti di riferimento: si riferisce ad esempio al sistema sanzionatorio, ai rapporti con le autorità di controllo, alle procedure di riutilizzo dei materiali, con l'adozione delle misure necessarie a favorire il recupero energetico.
Sottolinea che negli ultimi mesi vi sono stati continui rapporti fra i Ministeri dell'industria e dell'ambiente per la predisposizione della normativa secondaria in rapporto al decreto n.22 prima citato, soprattutto in vista della regolazione di alcuni temi fondamentali, come ad esempio il recupero del materiale di scarto, il risparmio energetico e la combinazione di istanze produttive ed occupazionali con le esigenze di legalità; deve riconoscere che una parte del mondo industriale ha mostrato notevole interesse per un nuovo modo di regolare l'intero processo di trattamento dei rifiuti.
Conclude con alcune osservazioni sui rapporti fra il Governo e le istituzioni
Avverte che la Commissione tornerà a riunirsi giovedì prossimo, 24 luglio 1997, alle ore 17,30, per l'audizione del sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Napoli, dottor Giovanni Melillo.