una formale convocazione, che è stata appunto inviata nel pomeriggio del giorno 9.
Per quanto riguarda le altre banche, Unicredito italiano ha inviato due fax nelle giornate del 9 e del 10 luglio, con cui confermava la presenza dei propri rappresentanti alla audizione odierna, spiegando anche quale sarebbe stata la delegazione che avrebbe dovuto essere guidata dal dottor Profumo e dal dottor Pietro Modiano, vicedirettore generale. Era anche annunciata la presenza del dottor Celli. IntesaBci non ha invece inviato nessun fax; ho avuto però contatti diretti con la vice direzione generale, che mi ha comunicato la preparazione di un appunto per il dottor Passera, con il quale ho avuto un colloquio pochi minuti fa, nel quale mi ha assicurato la sua disponibilità.
Ripeto, però, che la convocazione era stata tempestivamente stabilita per la giornata di oggi, anche in ragione delle scadenze dei lavori di questa indagine, tenuto conto che entro lunedì 15 luglio dovrebbe cominciare la discussione sul documento finale. Diversamente, avremmo dovuto riattivare la procedura, chiedendo la proroga alla Camera e al Senato. Ho preso comunque atto dell'impossibilità del dottor Geronzi di intervenire all'odierna audizione. Prendiamo altresì atto che analogo impedimento ha colpito contemporaneamente altro rappresentante del gruppo Capitalia, nonché quelli di IntesaBci e Unicredito.
Ritengo che l'unico ospite presente - che ringraziamo non solo per le proprie competenze professionali specifiche, ma anche per la sua disponibilità e collaborazione - non possa parlare in sostituzione degli altri convocati, esprimendosi in luogo di quelli. Su quali basi, infatti, il presidente di San Paolo-IMI potrebbe rappresentare Unicredito, posto che il primo istituto ha partecipato all'operazione su Italenergia, mentre il secondo ne è rimasto fuori, e noi siamo interessati a conoscere le posizioni degli uni e degli altri, con riferimento alle scelte di politica industriale?
Non stiamo svolgendo un'attività di vigilanza, di altrui competenza. Ma il nostro è un compito istituzionale alto, di tutela degli interessi generali del Paese. Attraverso questa indagine acquisiremo elementi cognitivi per chiarire una vicenda grave, che ha colpito un settore importante dell'economia italiana. In ragione dei risultati porremo le premesse per interventi futuri.
Le Commissioni qui riunite hanno lavorato con serietà e i colleghi presenti ne sono pienamente consapevoli, avendo comunque assicurato la loro partecipazione ai lavori in svolgimento, talvolta anche in orari impossibili, per occuparsi della questione in esame. Debbo dire, in proposito, che segnatamente la Commissione che presiedo, già prima di Natale, cogliendo certi preoccupanti segnali, avvertiva la necessità di fare chiarezza sulla vicenda.
Rammento che il Parlamento agisce in nome di interessi generali. Ritengo doveroso rispettare questa istituzione, allorché si venga convocati. In questa sede, tra l'altro, rappresentiamo 45 deputati ed oltre 20 senatori delle Commissioni X della Camera e 10^a del Senato, organi autorevolissimi per la qualità e la competenza alta dei membri che le compongono.
Ebbene, credo che la vicenda odierna costituisca un segnale che interpreto con grande precisione. In risposta affermo che non deve essere consentito a nessuno di pensare che vi sia qualcuno sovraordinato rispetto al Parlamento. Ovviamente, ringrazio il dottor Masera della sua sensibilità: essendo stato ministro della Repubblica, sa bene che il rispetto del Parlamento viene prima di ogni altra cosa. Non ci stiamo divertendo, non è un gioco e non siamo a teatro: non abbiamo avviato questa indagine perché costituisca una sorta di godimento; siamo qui presenti per svolgere il nostro dovere come deputati e senatori della Repubblica, senza vincolo di mandato, con l'intenzione di rispondere agli interessi generali. Questa è la premessa che mi sembrava assolutamente doverosa, per rispetto ai colleghi che

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hanno seguito con me, in maniera molto puntuale e precisa, i lavori della nostra indagine.

empiriche mostrano che i volumi di veicoli venduti sono naturalmente anche legati a numerose variabili economiche, quali l'andamento del prodotti interno lordo di un paese o di un'area continentale, i prezzi del petrolio, i tassi di interesse. Nei modelli econometrici utilizzati per spiegare questo mercato, le variabili connesse alla fiducia sono molto importanti.
Il settore è inoltre caratterizzato da un eccesso di capacità produttiva, che deriva anche da difficoltà nella chiusura di stabilimenti, con conseguente pressione sui prezzi: l'eccesso di capacità a livello europeo è stimato intorno al 20 per cento ed i prezzi in Europa nel 2002 risultano inferiori del 7 per cento rispetto a cinque anni fa. Se ne aprono forse troppi di nuovi e non si chiudono alcuni esistenti. C'è quindi una pressione strutturale sui prezzi verso il basso. Il livello di competizione estremamente forte impone tempi di sostituzione dei modelli sempre più brevi e una crescente segmentazione del prodotto, mentre l'evoluzione delle scelte dei consumatori porta il product design ad essere un fattore chiave di successo, anche nel comparto delle utilitarie.
Il settore è stato connotato da fenomeni di concentrazione tali da portare i primi sei produttori a livello mondiale a detenere una quota di mercato superiore al 60 per cento (i primi dieci arrivano all'80 per cento), con l'obiettivo di raggiungere economie di scala che, pur offrendo importanti vantaggi, non sono di per sé sufficiente a garantire il successo (anche i grandi colossi - si veda il caso di M & A, Merger & Acquisition -, stanno incontrando grandi difficoltà nella loro implementazione).
L'andamento del mercato a livello mondiale, nel primo semestre del 2002, è stato peggiore rispetto alle previsioni e, a mio avviso, non appare al momento ipotizzabile un'inversione di tendenza per il secondo semestre, ciò che dovrebbe determinare una complessiva flessione a fine anno del 5 per cento circa (va peraltro segnalato che sul mercato americano la tendenza è di un certo miglioramento). L'auspicio che il secondo semestre sarebbe stato più disteso, a mio avviso, stenta a trovare corrispondenza nei fatti. In Europa, l'avvento del mercato unico e dell'euro hanno esaltato la concorrenza dei rispettivi mercati nazionali e, d'altro canto, la prevista crescita dei mercati emergenti, sulla quale anche FIAT aveva contato, è stata evidentemente rallentata dall'alta volatilità degli stessi.
In Italia il settore è stato particolarmente colpito con attese di contrazione delle vendite fino al 15 per cento, le immatricolazioni, nel primo semestre 2002, risultano in flessione del 13,4 per cento (17 per cento giugno su giugno) e il presidente Tabacci ha già ben presente questo dato. Al di là dell'impatto degli incentivi, che ripeto sono opportuni, le possibilità di ripresa sono comunque rinviate al 2003. A fronte di tale trend generale, va rilevata la presenza di importanti redditizie nicchie di mercato (SUV - sport utility wagon - , MPV - multi purpose veichle - mini van, macchine innovative sempre più diffuse, costose, e con alti margini di redditività) in forte controtendenza con elevati tassi di crescita, mentre la produzione nazionale non copre in maniera sufficiente questi segmenti.
In tale scenario la FIAT ha visto ridurre la propria quota di mercato a livello europeo dal 12,5 per cento del primo semestre del 1997 al 9,2 nel secondo semestre 2002 (il 10 per cento è considerata soglia critica).
In Italia, la quota FIAT è scesa a al 29 per cento, su giugno, rispetto al 34 per cento dello scorso anno. Il gruppo ha inoltre perso terreno su alcuni mercati emergenti, caratterizzati come noto da negative congiunture politico-economiche.
A differenza di alcuni dei suoi concorrenti, la FIAT ha tradizionalmente avuto una capacità di penetrazione limitata nei segmenti di gamma più elevata, né è riuscita a svilupparsi adeguatamente in quelli di nicchia più innovativi. Questo ha penalizzato l'azienda in termini relativi. Per quanto riguarda la fascia più alta, si segnala che i volumi di vendita di Alfa e Lancia - pari a circa 350 mila unità l'anno -

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sono significativamente minori della media di un milione di unità circa di Mercedes, BMW e Audi.
Recenti studi di settore indicano come i segmenti executive e luxury, rappresentino il 9 per cento delle unità di volume, il 20 per cento dei ricavi, il 46 per cento della redditività del mercato europeo.
Nelle auto di piccola e media cilindrata, che rappresentano per FIAT i segmenti di maggiore focalizzazione, l'anzianità media dei modelli è ben superiore a quella della concorrenza. L'impatto relativamente modesto di quelli più recenti e le forti pressioni sui prezzi hanno compresso i livelli di redditività e di autofinanziamento, determinando un progressivo e forte deterioramento della posizione finanziaria del gruppo. Ciò, come ben sappiamo, ha avuto effetti negativi sui rating, recentemente abbassati ai limiti dell'investment grade.
Va peraltro segnalato che la FIAT ha un'efficienza industriale ad alto livello, con una produttività del lavoro fra le più elevate del settore. Gli impianti di produzione FIAT in Italia sono, sulla base delle esperienze maturate, nel complesso, più efficienti di quelli di altri grandi produttori europei. Solo alcuni, in ragione di una diversificazione degli impianti stessi, sono al di sotto della media europea.
Il quadro sopra tratteggiato, nel complesso negativo, ha evidenti ricadute sull'indotto, sebbene da qualche anno le principali industrie di componentistica (concentrate per il 52 per cento in Piemonte e Lombardia), abbiano diversificato la base della propria clientela, allargando l'incidenza dell'export (dal 1990 al 2001 il flusso di esportazione è passato da 280 milioni a 11 miliardi di euro).
Al fine di mantenere un adeguato posizionamento competitivo, ricordo (lo sappiamo ma è utile averlo presente), che nel marzo 2000 FIAT ha sottoscritto una serie di accordi con General Motors, dando così inizio a importanti azioni finalizzate a conseguire sinergie ed economie di scala.
L'implementazione di questi accordi, non ancora a regime, potrebbe offrire ulteriori vantaggi a medio termine. Ricordo ancora che gli accordi avevano contemplato l'attribuzione a FIAT di un'opzione put, esercitabile a partire dal primo trimestre del 2004.
Il peggioramento del quadro congiunturale e di risultati aziendali ha indotto il management a pianificare sul piano industriale e commerciale un impegnativo programma di ristrutturazione, basato su: un'immediata azione di contenimento dei costi; la rivitalizzazione della gamma e il suo riposizionamento verso segmenti di mercato più profittevoli; la razionalizzazione delle reti di vendita e di assistenza.
Ogni azione appariva ed appare, peraltro, condizionata in maniera prioritaria al conseguimento della riduzione del livello di debito del gruppo, oggetto degli interventi da parte del sistema bancario.
Da ultimo, l'eventuale integrazione da parte del gruppo FIAT delle attività nel segmento auto con GM porterebbe l'infrastruttura dell'industria automobilistica italiana all'interno del principale produttore mondiale del settore, caratterizzato da una forte vocazione globale. In tale ipotesi, sarebbe comunque necessario concordare un progetto che mantenga e anzi valorizzi le competenze industriali e di servizio in Italia. Ciò anche alla luce del fatto che la produttività degli impianti è buona.
Mi si consenta una piccola digressione. Vi è questo problema molto grave del debito. Qualcuno dice - ed è il mio amico Giuliano Amato - che l'Italia è caratterizzata da nanismo delle imprese e questo è vero, nel senso che l'Italia è il paese delle medie imprese, che peraltro devono crescere per affermarsi nel mercato dell'euro. Tuttavia è altrettanto vero che noi abbiamo cinque grandi gruppi che, per connessione economica - non sto parlando di catene di controllo - hanno dimensioni e aspirazioni globali; si tratta di una concentrazione che, sulla base dei dati resi disponibili, è assai simile a quella di Inghilterra, Francia e Germania. Tali gruppi sono oggi cresciuti a seguito di operazioni complesse.
Nel caso FIAT mi riferisco, evidentemente, ad una serie di acquisizioni fatte, sino ad arrivare, da ultimo, all'operazione Italenergia, dando luogo ad un debito

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molto rilevante. E peraltro, è necessario considerare un fatto determinante in questa vicenda: dobbiamo comunque confrontarci con banche italiane che, pur rilevanti e cresciute, hanno mezzi propri relativamente ridotti rispetto a quell'indebitamento. Il problema del gruppo FIAT nasce dal fatto che occorre consolidare o accumulare il debito medesimo. E occorrerà rapportare la capacità di credito della banca al debito complessivo. Tutto ciò costituisce un problema rilevante su cui si innescano, almeno in parte, le difficoltà del gruppo FIAT.
Riguardo all'ultima grande operazioni nell'energia, peraltro ancora in corso - sono note le vicende recenti dell'acquisizione di Edipower -, occorre svolgere una serie di osservazioni. Il piano di ristrutturazione industriale predisposto da FIAT è incentrato sul superamento delle criticità emerse nel settore automobilistico e, in tale contesto, particolarmente importante diventa il processo di ristrutturazione del portafoglio di business e il piano di risanamento finanziario.
In tale contesto, è stata ritenuta coerente da parte delle principali banche - in questo senso, senza entrare nel merito delle questioni sollevate dal presidente Tabacci, insieme all'amministratore delegato, dottor Alfonso Iozzo, esprimo un punto di vista comune delle principali banche - l'assunzione di impegni, a fronte di impegni altrettanto precisi assunti da FIAT, aventi come obiettivo quello di favorire la realizzazione ed il successo del piano di ristrutturazione industriale avviato dal gruppo torinese.
Il 27 maggio scorso è stato sottoscritto un accordo quadro tra FIAT, San Paolo IMI, Intesa Bci e Banca di Roma, ai quali si è aggiunto anche Unicredito, contenente un articolato piano di iniziative incidenti per FIAT e sul versante finanziario e su quello strategico-industriale.
Sul versante finanziario, l'accordo prevede l'assunzione di impegni da parte del gruppo - peraltro già autonomamente enunciati al mercato da FIAT; impegni che noi non abbiamo forzato o coartato, ma soltanto resi cogenti - a raggiungere determinati parametri, ed in particolare il conseguimento dell'obiettivo di far rientrare, entro l'approvazione del bilancio al 31 dicembre 2002, la posizione finanziaria netta del gruppo al di sotto di 3 miliardi di euro e inoltre a perseguire un percorso che permetta anche la diminuzione dell'indebitamento finanziario lordo attraverso una serie di operazioni di cessioni di assets e di deconsolidamento di debiti finanziari.
Da parte delle banche è stato definito un intervento che consenta la perseguibilità di un ordinato percorso di risanamento con modalità atte ad assicurare il necessario apprezzamento anche da parte delle agenzie di rating. È fondamentale che questi impegni, che FIAT aveva assunto nei confronti del mercato, siano rispettati ed abbiano il puntello del sostegno finanziario delle banche per consentire il mantenimento dell'investment grade del debito del gruppo. In tale ottica, nel rispetto della normativa e con i necessari ed opportuni contatti con le autorità creditizie e del mercato mobiliare, che sono state tenute al corrente dell'evolversi dell'operazione, le quattro banche, in veste di lead arrangers e nella forma di club deal, a cui stanno aderendo anche altre istituzioni creditizie italiane e straniere - al riguardo ricordo, in particolare, l'azione svolta dal San Paolo IMI -, si sono impegnate, attraverso la trasformazione di propri crediti, in prevalenza a breve termine, a sottoscrivere un finanziamento «convertendo» (cioè, che dovrà essere convertito) che, di fatto, garantisce per i prossimi tre anni, ove necessario, un'adeguata ricapitalizzazione di FIAT.
In particolare, il finanziamento è «convertendo» nel senso che, se determinate situazioni finanziarie non saranno rispettate, le banche sono chiamate a convertire tale finanziamento; se, invece, la situazione dovesse migliorare - ciò che noi auspichiamo - non si procederà alla conversione di tale finanziamento. Il prestito è di 3 miliardi di euro, ha una durata massima di tre anni e con rimborso mediante sottoscrizione di azioni ordinarie FIAT, da attuarsi con compensazione dei

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crediti oggetto del prestito «convertendo» in sede di aumento di capitale (ex articolo 2441, comma 7, del codice civile), con l'obbligo delle banche di offrire le azioni ricevute in opzione agli azionisti di FIAT. È peraltro prevista la facoltà di rimborso, totale o parziale, di FIAT in cash, anche precedentemente, qualora i livelli di indebitamento finanziario saranno raggiunti e mantenuti stabilmente e sempre che detto rimborso sia compatibile con il mantenimento di un rating investmet grade di almeno una primaria agenzia di rating.
Ricordo inoltre che è stato assunto da parte delle banche l'impegno ad acquisire il 51 per cento del sistema Fidis, con il riconoscimento a FIAT di una opzione call per la durata di due anni, fatti comunque salvi gli impegni assunti a suo tempo da FIAT con General Motors; al riguardo, faccio presente che il nostro scopo non è di penetrare nel sistema Fidis, ma quello di deconsolidare il debito lordo che rappresenta uno degli aspetti più rilevanti per il credit rating complessivo.
La FIAT - da qui l'aggancio con l'operazione Italenergia - si è inoltre impegnata a realizzare al più presto, e comunque entro il periodo settembre-dicembre 2002, operazioni tali da far sì che l'indebitamento finanziario del gruppo Italenergia non venga cumulato con quello del gruppo FIAT ai fini della normativa Banca d'Italia in tema di concentrazione dei rischi. In particolare, fin quando questa normativa impone il cumulo, il vincolo imposto da Basilea, a cui prima facevo riferimento, in tema di grandi fidi diventa un vincolo molto stringente sia per il gruppo che rappresento sia anche per le altre grandi banche italiane.
Nel contesto dell'accordo è previsto l'impegno di FIAT a fornire, con cadenza trimestrale, adeguata informativa su piani e budget, risultati finanziari ed industriali, nonché sulle operazioni aventi carattere straordinario.
Infine, mi preme sottolineare che noi siamo entrati volutamente nella scelta del piano industriale di FIAT, ma riteniamo che sarà compito del nuovo management del gruppo, che reputiamo ottimo ed al quale esprimiamo sia la nostra solidarietà per la fase difficile in cui si troverà ad operare sia il convincimento che sarà in grado di farvi fronte, presentarci i necessari ed idonei piani industriali atti a superare l'attuale fase di crisi del gruppo. Pertanto, ribadisco che non abbiamo partecipato ex ante alla definizione di questi piani, anche se attendiamo sollecitamente indicazioni chiare su di essi; le azioni finanziarie intraprese non possono essere di per sé risolutive, ma occorre che il piano industriale - fondamentalmente del comparto auto, dato che gli altri comparti, nel complesso, reggono bene il mercato - sia tale da consentire a questa azione finanziaria di esplicare gli effetti. Tuttavia, ripeto, il nodo fondamentale è quello industriale.

la legge n. 301 del 2 luglio 2001 -, Italenergia Spa ha assunto un assetto statutario coerente con i vincoli normativi e tale che nessun azionista eserciti alcuna forma di controllo sulla società, come peraltro confermato dalla Consob; in particolare, i diritti di voto di EdF risultano sterilizzati al 2 per cento.
Sempre nel corso del 2001, sono state finalizzate le operazioni di concentrazione societaria tra le varie aziende operative per gruppo Montedison/Edison (sono state effettuate, cioè, le dismissioni di tutte quelle attività che sostanzialmente non erano implicate nel settore dell'energia), dando vita alla attuale Edison quotata, società industriale del gruppo. Nel corso del 2002, è stato avviato un ulteriore processo di razionalizzazione, con l'approvazione - intervenuta nello scorso mese di giugno da parte delle assemblee di Italenergia e di Edison - del progetto di fusione fra le due società, finalizzato alla ottimizzazione della struttura operativa e finanziaria del gruppo. L'iter di tale fusione è in corso di svolgimento e dovrebbe essere completato entro il corrente anno, con la quotazione presso la Borsa italiana della nuova Edison, che nel frattempo, nel quadro dei suoi programmi di investimento, ha anche provveduto ad acquisire dall'ENEL la Genco Edipower. Abbiamo, dunque, un gruppo che può avere capacità rilevanti nel settore energetico.
In parallelo a tale riassetto, gli azionisti di Italenergia hanno impostato una serie di interventi diretti al raggiungimento di alcuni obiettivi essenziali per lo sviluppo industriale ed il rafforzamento patrimoniale e finanziario della società. Tali obiettivi consistono nel potenziamento dell'assetto strutturale di Edison, nella definizione prospettica dei rapporti tra i partner industriali e finanziari ed infine, come accennava il presidente Masera, per consentire il «decumulo», a livello di esposizione creditizia, della posizione del gruppo Italenergia/Edison da quella del gruppo FIAT, così come previsto nell'accordo del 27 maggio scorso, precedentemente ricordato.
Sulla base di intese preliminari, quindi, siglate il 14 giugno - dei cui contenuti è stata data ampia e tempestiva informativa ai mercati ed alla pubblica opinione -, gli azionisti hanno concordato di dare corso alle seguenti operazioni: in primo luogo, la creazione di una nuova società - denominata Italenergia Bis Spa - che, replicando esattamente l'attuale compagine azionaria di Italenergia, svolgerà la funzione di azionista di controllo della nuova Edison; l'assetto statutario del nuovo veicolo - nel quale saranno conferite le partecipazioni attualmente detenute dagli attuali partner di Italenergia - è stato impostato secondo linee analoghe a quelle fin qui operanti nella stessa Italenergia. In secondo luogo, la condivisione di un pacchetto di interventi di natura finanziaria, destinati a consentire il potenziamento patrimoniale del gruppo Edison mediante immissione, entro la fine dell'anno in corso, di 2 miliardi di euro di mezzi propri aggiuntivi come capitale (di cui la metà a carico dell'azionista di controllo di Italenergia Bis e il resto mediante aumento di capitale da collocare sul mercato), in modo da preservare - come è importante anche per questa società, oltre che per il gruppo FIAT - adeguati livelli di rating per la società operativa quotata. Infine, definizione di intese tra gli azionisti aventi ad oggetto, in particolare la cessione da parte di FIAT alle tre banche socie di una interessenza pari al 14 per cento (per un valore globale di circa 570 milioni di euro) e la stipulazione di una serie di opzioni contrattuali relative ai diritti di acquisto/cessione fra soci a partire dal 2005 (quando si pensa che la società sia arrivata alla situazione di stabilità) della partecipazione in Italenergia Bis.
In particolare, per quanto riguarda questi accordi, si precisa che, per effetto della struttura di tali opzioni, le tre banche potranno vendere, a partire dall'inizio del 2005, limitatamente alla loro quota del 23 per cento, ad Electricité de France (EDF) - che avrà una simmetrica facoltà di acquisto - l'originario pacchetto da esse detenuto in Italenergia a parametri e

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prezzi predeterminati. Ci risulta che analoghi accordi sono previsti tra la Carlo Tassara Spa e la stessa EDF.
Quanto sopra, peraltro, non comporta che il futuro assetto proprietario del gruppo energetico sia già stato definito nel senso di un'acquisizione a termine del controllo da parte di EDF. Infatti, sempre sulla base delle richiamate intese, la FIAT avrà una facoltà - non ha l'obbligo, ma ha la facoltà - di cedere a sua volta alla EDF, sempre nell'arco del 2005, il proprio pacchetto residuo, pari al 25 per cento. Tuttavia, è espressamente previsto che la FIAT possa, al contrario, mediante l'esercizio delle facoltà statutarie (la prelazione, essendo tra i soci di Italenergia), acquisire anche il pacchetto che le banche possono vendere ad Electricitè de France: se viene offerto ad Electricitè de France, la FIAT ha il diritto di acquistarlo pro quota. Quindi, in base alle facoltà statutarie di prelazione e contrattuali, è previsto che la FIAT possa acquisire nel 2005 il controllo di Italenergia Bis, assumendo la EDF, in tale occasione, il ruolo di partner industriale o di minoranza, anche quando i soci finanziari siano definitivamente usciti dalla compagine.
Tali intese preliminari, siglate tra i soci il 14 giugno ultimo scorso, sono state subordinate al rilascio delle necessarie autorizzazioni regolamentari, nonché al positivo riscontro di ogni altra condizione atta ad assicurare la piena efficacia degli accordi definiti.

forse, l'unica misura che era possibile predisporre in quella fase. Tuttavia, credo che non sia sufficiente che un operatore, dominante nel proprio paese di origine, si trasformi in società per non porsi più come elemento distorsivo del mercato. Vi chiedo pertanto, sulla base della vostra esperienza, se esistano altri strumenti operativi visto e considerato che, come dicevo prima, rischiamo che EdF nel 2005 giunga a detenere il 52 per cento di Italenergia.

rischio. Pertanto, mi chiedo se non siano proprio questa forma di assetto societario, tipica del capitalismo italiano, e la sottigliezza del mercato finanziario interno, la causa della mancata capacità di investimento del gruppo FIAT.
Come italiano, ringrazio le banche intervenute in soccorso di questa azienda con un'operazione che definirei «ponte»; operazione che, se da un lato preserva nel breve periodo l'esposizione creditizia delle banche, dall'altro lato si pone come un'operazione di crowding rispetto ai potenziali impieghi di risorse finanziarie che avrebbero potuto essere effettuati verso altri settori produttivi del paese. Operazione che presenta per il sistema creditizio una certa rischiosità e finisce per attribuirgli un compito, in qualche modo, improprio. Pertanto, mi chiedo se non sia il caso di considerare quest'operazione come un ponte verso una riorganizzazione del mercato finanziario italiano che consenta, a sua volta, di porre fine al corporativismo, che vede protagonisti da un lato il sindacato e dall'altro lato le organizzazioni dei datori di lavoro e la Confindustria, che impedisce nel nostro paese lo sviluppo degli investitori istituzionali, in particolare dei fondi pensione; ciò allo scopo di ottenere assetti societari sufficientemente diversificati, simile a quelli degli altri operatori del settore, che consentano di mantenere il gruppo FIAT sui mercati internazionali ed arrestare il processo di decadenza che interessa non soltanto il gruppo torinese, ma l'intero capitalismo italiano.

La questione che pongo, allora, è la seguente: nel primo trimestre del 2004 è previsto l'esercizio dell'opzione put con la General Motors; tuttavia, mi chiedo in quali condizioni si arriverà in quella fase, perché non mi sembra vi sia uno spazio temporale sufficiente per recuperare l'attuale situazione di grande difficoltà e di crisi del mercato. Infatti, qualsiasi nuovo investimento richiede tempi più ampi, ed è prevedibile che non vi sia una ripresa consolidata a livello internazionale. Anche gli Stati Uniti hanno una situazione instabile: la «enronite» - questa malattia che scuote i mercati - pone infatti seri problemi di fiducia! Le domando, allora: il sistema concordato con le banche come affronta la fine del 2003 (perché è tra poco più di un anno)? È compatibile il fatto che vi possa essere, allo stesso tempo, una presenza in Italenergia ed una presenza anche nel settore dell'auto? Oppure, come teme il presidente Tabacci, non è che noi italiani rischiamo di fare la fine dell'asino di Buridano, vale a dire che, per non saper scegliere, finiamo per non avere più né una presenza nazionale nel settore dell'energia, né una presenza nel settore automobilistico?

della produzione di FIAT; produzione che potrebbe, in un futuro non troppo lontano, essere svolta altrove. Se ciò avvenisse anche per altri segmenti della produzione l'occupazione e, soprattutto, la produzione di ricchezza del nostro paese ne risentirebbero in maniera disastrosa.

durante lo svolgimento dell'audizione, ha fatto un'ottima impressione, mostrando entusiasmo e grande forza; così come la stessa scelta ad amministratore delegato di FIAT Spa di Galateri lascia intravedere la volontà di andare in profondità sul piano della ristrutturazione finanziaria del gruppo, che può anche poggiare su un piano industriale, ma da essa non si può prescindere; il sostegno delle banche è, pertanto, fondamentale per raggiungere questo obiettivo.
Noi non vogliamo conoscere quali siano gli assets che il gruppo abbia intenzione di vendere, ma sottolineiamo la necessità di un'azione molto incisiva per evitare il verificarsi di conseguenze negative. I tempi per salvare il settore auto, o una parte di esso, così come per trattenere in Italia la Edison (rispetto alla quale siamo fortemente irritati per le posizioni che avevamo indicato un anno fa) sono molto stretti e non ritengo sia possibile giungere fino al 2004 senza assumere importanti decisioni.
Presidente Masera, sono stato uno di coloro, allora isolato, che sostenevano la necessità che la sterilizzazione delle azioni fosse trasferita da EdF ad Italenergia perché all'interno di quest'ultima società la situazione non era chiara: i francesi non avevano intenzione di effettuare un'operazione finanziaria ma si ponevano come azionisti di riferimento. Purtroppo i fatti hanno dimostrato che la realtà è questa.
Allora, si è fatto un portage, vale a dire che è stata effettuata un'operazione che ha consentito, proprio attraverso un portage, di far entrare in Italia i francesi. Non stiamo facendo loro una guerra, tuttavia vogliamo sottolineare che siamo in presenza di un mercato asimmetrico (tra l'altro, il mercato elettrico europeo è forse il business più importante esistente) e che tale asimmetria è scandalosa, perché i francesi - i quali vendono all'Italia energia nucleare - fanno cassa e pretendono di venire a fare shopping in Italia senza condizioni di reciprocità! E con uno scherzetto di questo genere, non solo mettono le mani su Edison, ma anche su un pezzo dell'ENEL, perché nel frattempo la Edison ha acquistato la seconda Genco.
Ecco perché non siamo sereni: perché un anno fa non abbiamo visto chiaro. Qual era la cabina di regia un anno fa? I francesi potranno entrare in Italia solamente quando noi potremo entrare da loro! Rispondo io alla domanda dell'onorevole Saglia: non è sufficente quotare la EDF, perché quotare tale società lasciando il 70 per cento in mano allo Stato, senza liberalizzare il mercato, non significa assolutamente nulla! La questione non è come si privatizza, o come si finge di privatizzare, ma come il mercato è liberalizzato, vale a dire come si può consentire ad altri concorrenti, anche di altri paesi, di entrare nel mercato francese a tutt'oggi, oppure nel 2004, nel 2005 o nel 2006. Al riguardo, si è votato in tal senso, ma non sono prevedibili grandi passi in avanti. D'altro canto, i membri delle Commissioni ricorderanno che in questa sede sono venuti i commissari europei Loyola de Palacio e Monti per spiegarci ciò che si ripromettevano di fare ma che, come è stato evidente al vertice di Barcellona, non è stato possibile ottenere.
Questi sono i punti, e si tratta di punti che non potremo non riaffermare, perché quel 2 per cento è ancora lì. Ora, come fa un gruppo come EDF a compiere un'operazione di questo genere se non ha già in tasca la sicurezza di essere padrona di Edison, visto che è «sterilizzata» e che sa che gli italiani non gradiscono una presenza di questa natura? Vuol dire che ce l'ha già in tasca. Questo, allora, è un pericolo che va scongiurato. Ecco perché occorre un risanamento incisivo: per consentire, se c'è la reciprocità, di ricomprare questo asset italiano, perché non c'è ragione di collocare in Francia la seconda azienda elettrica del paese in assenza di reciprocità; dunque, le cose si tengono.
La sua presenza è rassicurante, ma vi invitiamo ad essere non solo molto accorti, ma anche molto incisivi. Vorremmo che questa cabina di regia partisse anche dalle nostre sollecitazioni. Noi non impartiamo indirizzi precisi, tuttavia vorremmo evitare che accadano alcune cose e vorremmo fare in modo che ne accadessero altre: si tratta di un aspetto riguardo al quale vorrei

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fosse molto chiara la posizione che la nostra Commissione ha ripetutamente tenuto nell'arco di questi mesi.
Se non vi sono ulteriori domande da parte dei colleghi parlamentari, darei ora la parola al dottor Rainer Masera per la replica ed eventualmente, se lo riterrà opportuno, al dottor Iozzo.

impresa italiana (la seconda nel settore) possa diventare una società che abbia anche azionisti esterni senza per questo diventare un'azienda estera. Inoltre, concordo senza alcun timore sul fatto che, se un'azienda pubblica francese venisse quotata per una piccola parte sul mercato, essa rimarrebbe pubblica; ben diverso sarebbe un contesto di vera public company a livello europeo, ma quest'ipotesi non è attualmente in discussione. Quindi, a mio avviso, per quanto riguarda il nostro ruolo, non è detto che la EDF debba conquistare Italenergia (su questo argomento risponderà il dottor Iozzo) e noi, come banche, rappresentiamo un presidio del sistema. Ma qual è l'interesse delle grandi banche italiane? È forse quello di far venire le grandi imprese estere in Italia? Poi avremo il deserto! Il nostro intento, anzi, è quello di presidiare il settore. Certo, non siamo investitori di lunghissima lena: infatti, stiamo svolgendo in parte un ruolo di supplenza in un contesto difficile in cui, come sappiamo, mancano gli investitori istituzionali.
Per quanto riguarda i quesiti sulla Fidis, risponderà il dottor Iozzo; per quanto concerne la questione sollevata dall'onorevole Barbieri, invece, vale a dire se si tratti di una debolezza intrinseca del sistema capitalistico italiano, vorrei rispondere che il sistema capitalistico di carattere familiare incontra indubbiamente difficoltà del momento in cui vi sono aggregazioni di grande rilievo; tuttavia il capitalismo familiare risolve anche alcuni di quei nodi e di quei conflitti di interesse che abbiamo riscontrato in altri sistemi, e quindi esprimo un giudizio complesso.
Possiamo osservare che le aziende in cui il management diventa azionista - caratteristica tipica del sistema anglosassone - incontrano delle difficoltà, mentre invece, nel caso di azionista familiare, i conflitti di interesse vengono risolti in maniera diversa. Va riconosciuto al senatore Agnelli il suo attaccamento all'industria dell'auto, che per lui rappresenta la continuità di oltre 100 anni di storia industriale; un attaccamento basato su una fiducia profonda nella capacità di questo settore di rinnovarsi. In tal senso, il nostro ruolo è di favorire, in modo opportuno, questa fase di delicata transizione, pronti a ritornare a svolgere il nostro tradizionale ruolo non appena le condizioni lo permetteranno.
L'onorevole Benvenuto ha fatto riferimento alla buona impressione fatta, in sede di audizione alla Camera, sia del presidente Fresco sia dell'amministratore delegato di FIAT auto Boschetti; capisco l'esigenza di fare chiarezza sul settore in questione, però non instilliamo il dubbio che FIAT possa incontrare difficoltà ancora maggiori di quelli attuali e non essere più il punto di riferimento dell'industria europea dell'auto. Ciò sarebbe completamente errato; gli impianti produttivi di FIAT sono di assoluto rilievo e andranno integrati nel sistema di produzione europea nel modo migliore: da soli, o con un'aggregazione con General Motors anche per il tramite di un asset swap. Al riguardo posso dire, avendo studiato a lungo gli impianti produttivi di Opel, che tali impianti non sono mediamente più produttivi di quelli di FIAT. Pertanto, è nostra esigenza di favorire e mantenere all'interno del sistema Italia tutta la produzione di FIAT mantenendone a Torino il punto di riferimento; altrimenti, corriamo il rischio che si possano manifestare sui mercati degli effetti negativi. Perché, se i consumatori dovessero avvertire il rischio insito nelle difficoltà incontrate dal gruppo FIAT, ciò potrebbe condurre ad una possibile riduzione delle vendite del gruppo e, a mio giudizio, ciò sarebbe completamente fuori luogo; le strade da percorrere sono molte e dipenderà principalmente dal management decidere se esercitare o meno questo put in quanto, dall'altra parte, non c'è un call. Quindi, le carte sono in mano al gruppo FIAT, ed inoltre gli azionisti attuali possono svolgere un ruolo di rilievo, addirittura a livello di General Motors che - ricordiamo - è una public company.
Passo ora a rispondere ai quesiti posti dall'onorevole La Malfa; innanzitutto, la nostra operazione - nei confronti di EdF

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e Montedison - è stata rivolta alla creazione di un gruppo italiano avente caratteristiche e proiezioni internazionali allo scopo di valorizzare la produzione di elettricità e di energia del settore FIAT, contribuendo a risolvere, in parte, alcune problematiche che tali impianti, dispersi nel territorio, ponevano; si è trattato di un'operazione industriale importante che riteniamo possa andare avanti.
L'indicazione del cumulo dell'indebitamento è stata effettuata nel tempo ed esistono oggi le premesse perché il decumulo dello stesso possa avvenire, anzi è stato posto come condizione. Le autorità di vigilanza stanno valutando attentamente il problema che dovrebbe essere risolto in tempi relativamente brevi. Ciò consentirà separatezza nelle decisioni e contribuirà, nelle forme appropriate, con altre banche italiane ed estere a valorizzare appieno questo gruppo che, a mio avviso, ha in sé risorse sia manageriali sia produttive estremamente valide; occorrerà, pertanto, fornirgli strumenti finanziari per consentirne la crescita; l'operazione Edipower in tal senso riveste una notevole importanza. Potremmo anche avere, entro la fine di luglio o di agosto, se questi nodi verranno sciolti, in sede di valutazione di merito del fido complessivo concesso dalle banche, una società Italenergia separata rispetto alla Giovanni Agnelli.
In ordine al quesito posto dall'onorevole Nesi, che chiedeva se la FIAT ce la facesse prima del 2004, posso rispondere che al riguardo esistono i presupposti; in particolare, esiste una capacità produttiva; il marchio Alfa Romeo vende bene grazie anche alla presenza al suo interno di prodotti sicuramente significativi. Non è vero che non esistono nuovi modelli presto verrà lanciato sul mercato un nuovo modello Lancia: nel segmento delle auto di piccola cilindrata e lo stesso Boschetti ha affermato che la FIAT Stilo (di cui è prevista la produzione di un nuovo modello) sarà dotata di contenuti tecnologici diversi da quelli attuali, che la renderanno meno sofisticata ponendola come modello con cui aggredire, nel proprio segmento, il mercato; il giudizio sulla Stilo non è stato presumibilmente oggettivo, perché se è vero che tale modello non è stato un enorme successo, è vero anche che, tenuto conto delle condizioni attuali del mercato, non è stato nemmeno un insuccesso. Pertanto, queste nuove forme di marketing del prodotto hanno tutte le carte in regola per risultare in futuro efficaci. Esiste anche all'interno del gruppo una tecnologia - quella Ferrari - di eccellenza a livello mondiale. Quindi, esistono, come detto, gli ingredienti, ma occorre un ponte relativamente forte, auspicando inoltre che le condizioni macroeconomiche non peggiorino.
Il nostro ruolo è di fungere da ponte senza entrare per ora nelle scelte industriali del gruppo; ciò non vuol dire non essere interessati, anzi, saremo degli attenti valutatori dei piani industriali che ci saranno sottoposti e daremo, entro tempi brevi, gli opportuni suggerimenti, però non intendiamo confondere i ruoli.

La seconda considerazione riguarda gli asset da vendere. Intanto, credo che vi sia trasparenza, perché gli azionisti minori sono tutti «alatissimi»: infatti, se si vende qualcosa, rimane nelle casse degli azionisti minori. Il prezzo della Ferrari è buono, e ciò andrà a vantaggio di tutti gli azionisti; pertanto, non c'è qualcuno che si è preso qualcosa (tra l'altro, ciò non sarebbe possibile per legge). Quindi, credo che in questo caso l'operazione trasparenza sia stata garantita, tanto è vero che l'unico acquisto fatto, la Fidis, è stato citato. Perché proprio la Fidis? La Fidis è un favore che facciamo alla FIAT, proprio perché non conta solo l'indebitamento netto, ma anche l'indebitamento lordo; pertanto, c'era una funzione di finanziamento svolta dalla FIAT attraverso il gruppo Fidis, e se vuole, possiamo svolgerla noi banche. Ciò può essere utile, perché la FIAT è obbligata dagli accordi all'impegno, già annunciato, di ridurre sia l'indebitamento netto, sia l'indebitamento lordo. Una delle vie per ridurre l'indebitamento lordo è la cessione della Fidis, per cui, se la FIAT lo ritiene, possiamo svolgere tale funzione, ma unicamente per favorire la riduzione dell'indebitamento lordo.
Il terzo punto riguarda Italenergia. Credo che la questione Italenergia, come ha già affermato il presidente Masera, abbia consentito di utilizzare e valorizzare le risorse della FIAT, che ha tratto un vantaggio non indifferente, perché ha potuto creare un gruppo importante. Le banche, evidentemente, sono disposte a sostenere tale sforzo. Si tratta di banche che hanno un ruolo finanziario, ed il termine è il 2005. Tale anno non è né troppo vicino, né troppo lontano; tra l'altro, non è un caso che sia il 2005, anziché il 2004. Tuttavia, nel 2005 potremo avere comunque tre elementi. In primo luogo, poiché non sappiamo cosa accadrà nel 2005, la FIAT potrà essere sicuramente in grado di sviluppare tale settore; in secondo luogo, qualora non si verificassero mutamenti legislativi, l'operatore estero voterebbe sempre per il 2 cento (e poi, come dire, finché non ha più del 98 per cento, c'è sempre qualcuno che vota di più; quindi, basta che non compri più del 97 per cento per non avere il controllo, e questo è per assurdo); in terzo luogo, infine, l'accordo - ed è un elemento importante - lascia aperta alla FIAT la strada di trovarsi un partner, se vuole, e ciò non è escluso.
Credo che tutto ciò sia importante; tuttavia, abbiamo sempre avuto la sensazione che, in questa fase, la EDF sia interessata solamente una collaborazione tecnologica, e non ad ottenere la maggioranza, tant'è vero che ha accettato tutte queste clausole, tra cui quella per cui la FIAT può, se vuole, trovarsi anche un partner. Evidentemente, siamo dunque in presenza di un operatore importante, e speriamo tutti che da qui al 2005 il sistema bancario, finanziario, produttivo e degli investitori istituzionali italiano sappia esprimere le sue capacità e sappia proporre, in quel momento, soluzioni diverse.

dell'automobile, l'audizione di rappresentanti di Mediobanca Spa - Banca di credito finanziario. Sono presenti il dottor Vincenzo Maranghi, amministratore delegato e direttore generale, ed il dottor Renato Pagliaro, vicedirettore generale.
Ringraziamo sentitamente i nostri ospiti per aver accolto il nostro invito. Vorrei ricordare che, come è noto, questa indagine è stata avviata circa 40 giorni fa ed ha avuto tempi molto stretti. Abbiamo lavorato in maniera molto intensa e questo è l'ultimo incontro previsto, perché entro lunedì dobbiamo iniziare a redigere le conclusioni. Questa audizione, quindi, è molto importante anche perché, come è noto, Mediobanca Spa è stata protagonista di una recente operazione che riguarda la Ferrari (uno dei gioielli del gruppo FIAT), ed è significativo che l'indagine conoscitiva si concluda così.
Darò ora la parola al dottor Maranghi per la sua introduzione, ed invito i colleghi parlamentari a svolgere successivamente osservazioni ed a chiedere chiarimenti, al termine dei quali il dottor Maranghi, ed eventualmente il dottor Pagliaro, potranno offrire ulteriori spunti ed elementi. Sono grato loro per quanto diranno ed anche se vorranno confortarci lasciando a disposizione dei documenti; nel caso non li avessero portati, sono pregati di farli pervenire al più presto alle Commissioni, magari nel giro delle prossime ore, poiché siamo nella fase conclusiva dell'indagine.
Do ora la parola al dottor Maranghi, ringraziandolo ancora per aver accolto il nostro invito.

è riservata, attraverso gli accordi raggiunti con il gruppo torinese, di schiacciare il bottone dell'operazione nel momento più favorevole per massimizzare il ricavato dell'operazione. Se, come tutti ci auguriamo, vi sarà una maggiore tranquillità sui mercati finanziari, si potrà verificare che la FIAT, oltre all'introito che ha già realizzato entro il 30 di giugno, e che incide sulla situazione dei conti semestrali sia dal punto di vista economico sia da quello finanziario, potrà anche beneficiare dell'eventuale maggior prezzo che si dovesse ricavare in sede di quotazione in Borsa del titolo Ferrari. Per ulteriori dettagli sull'operazione fin da ora sono a disposizione dei componenti delle Commissioni congiunte di Camera e Senato.
Per quanto concerne quello che è stato riportato sugli organi di stampa, e cioè l'esistenza di un piano Mediobanca e altri temi di questo genere, desidero far presente ai membri delle Commissioni che i piani generalmente, anzi così dovrebbe essere sempre, li predispongono le imprese: l'imprenditore (come socio di riferimento o di maggioranza relativa) o nel caso in cui, invece, non dovesse esserci l'imprenditore, perché in presenza di società ad azionariato diffuso, il management della società. L'intervento delle banche - in posizione di banche creditrici o, come disse Cuccia a proposito di Mediobanca nel corso di un'audizione, «Mediobanca è un centauro» nel senso che ha due anime, quella di banca che effettua finanziamenti alle imprese e quella di banca d'affari - avviene a valle di un piano che è stato predisposto dall'azionista o dal management della società; ne vagliano e ne approfondiscono gli aspetti di carattere finanziario ed economico, ne valutano le compatibilità con lo stato di salute dell'azienda e con le sue prospettive e sollevano eventuali osservazioni. Da questo dialogo tra i responsabili dell'impresa e delle banche ne scaturisce un progetto, un programma che, se è condiviso dalle banche, ne ha anche necessariamente il sostegno.
Mentre attendevo di essere introdotto ho letto delle agenzie di stampa; in alcune di esse è riportato che esiste un piano, mentre in altre se ne attende con sollecitudine la presentazione. Pertanto, non ho compreso se esiste veramente un piano e se esso sia stato già vagliato dalle banche; quello che posso dire è, in primo luogo, che Mediobanca non ha avuto alcun ruolo in termini di apprestamento o di valutazione di piano, sempreché esso esista; in secondo luogo, non esiste un piano Mediobanca. Naturalmente, non si può affermare che la situazione della FIAT si sia manifestata dalla mattina alla sera; come Mediobanca, in quanto parte del sistema Italia, avevamo al riguardo delle consapevolezze sulle quali, al nostro interno, abbiamo effettuato delle riflessioni ed immaginato dei percorsi, ma da questo ad arrivare ad un nostro coinvolgimento o alla nostra preparazione di un qualsivoglia documento ci corre il mare.
Nel corso di quarant'anni di vita professionale svolta all'interno di Mediobanca ho visto tutto e il contrario di tutto; ho visto grandi gruppi italiani (e tra questi anche la FIAT) e non solo, che periodicamente si sono trovati di fronte a congiunture di mercato o a situazioni interne difficili. Ritengo che sul problema della FIAT si sia drammatizzato molto; meglio sarebbe stato se il tutto fosse stato vagliato ed approfondito con maggior silenzio. Non mi riferisco naturalmente ai lavori svolti dalle due Commissioni parlamentari, che ritengo perfettamente legittimi, dato che la FIAT è stata il campione dell'imprenditoria privata e, come tale, fa parte del sistema Italia, il quale, se non avesse più una FIAT, forse sarebbe un sistema fortemente indebolito. Tuttavia, in questo contesto si è eccessivamente sottolineato, ponendolo in termini drammatici, il problema della FIAT. Difatti, due anni fa il gruppo Peugeot si era trovato ad affrontare un periodo di crisi; oggi, invece, tale gruppo rientra tra le case automobilistiche che ottengono i risultati migliori. Allo stesso modo, i membri della Commissione sono sicuramente al corrente dell'andamento dei conti della BMW, la quale, tempo fa, si era cacciata in una tragica avventura, l'acquisizione della ex Rover in

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Gran Bretagna; ha preso atto che si trattava di un investimento sbagliato ed ha prontamente proceduto a chiudere il rubinetto delle perdite ed oggi sta facendo registrare dei risultati straordinari. Potrei ricordare le situazioni di difficoltà della Renault sei o sette anni fa; la stessa Volkswagen ha avuto dei problemi; abbiamo visto, inoltre, che le condizioni di salute del gruppo Ford non sono certamente floride, e sui giornali si legge che forse anche la General Motors ha qualche problema. Sicuramente, la GM ha un grossissimo problema in Europa chiamato Opel, ed io non so se i problemi della FIAT siano inferiori o superiori a quelli che la General Motors deve gestire per la sua partecipazione totalitaria nella Opel.

di auto, ma credo che ciò fosse anche il segnale che da parte di Mediobanca c'è l'idea di voler conferire a questa partecipazione un carattere industriale e non solo finanziario, e dunque potrebbe esservi l'ipotesi che Ferrari possa rappresentare un marchio che un domani possa fare anche qualcosa di più rispetto ad oggi. Ritengo la risposta a questo quesito sicuramente utile per le Commissioni.
In secondo luogo, vorrei cogliere l'opportunità della sua presenza per porre una domanda di carattere più generale. In precedenza abbiamo ascoltato i rappresentanti di una delle banche intervenute in FIAT per quanto riguarda l'esposizione debitoria, quindi con un'operazione un po' diversa rispetto a quella operata da Mediobanca in Ferrari. Si afferma spesso che il sistema italiano ha un problema di «nanismo» delle imprese di piccole e medie dimensioni, che hanno bisogno di crescere; tuttavia, dall'altro lato credo che non sia una affermazione fuori luogo dire che anche le banche italiane, seppure con masse critiche completamente diverse, non abbiano raggiunto quella capacità competitiva a livello globale che potrebbe essere ottenuta con livelli di massa critica più elevati. Dall'alto del suo importante osservatorio, dunque, secondo lei le banche italiane sono in grado di sostenere la crescita strutturale del sistema imprenditoriale italiano?
Credo che questo sia un elemento che darà sicuramente un riferimento non solo rispetto al più grande gruppo privato italiano, qual è la FIAT, ma anche in prospettiva, perché è chiaro che se notevoli risorse vengono destinate in quella direzione, magari possono venire a mancare risorse che riguardano più propriamente il sistema-paese.

ad un'azione concertata e che non si operi su tavoli distinti; è evidente che il piano industriale debba essere unico e portato avanti da un management, che ci auguriamo sia all'altezza della situazione, ma non c'è dubbio che la cabina di regia deve operare in maniera che tutti i protagonisti dell'operazione siano consapevolmente partecipi; diversamente non va bene. L'assenza odierna dei responsabili delle altre banche coinvolte nel piano di sostegno finanziario alla FIAT non è un fatto diplomatico; così l'ho interpretato. Non è una vicenda che si possa chiudere come uno sgarbo portato al Parlamento e, in questo senso, ho già avuto modo di esprimere la mia opinione al riguardo; piuttosto sembra un gioco, che appare più condizionato da non comprensibili assetti di potere, piuttosto che un problema di convergenza di fronte ad un rischio-paese presente nel settore auto. Credo di aver compreso dal presidente di San Paolo IMI, professor Masera, quali fossero le sue intenzioni, pertanto, desidero al riguardo conoscere anche l'opinione del nostro ospite, perché la considero importante, dopo di che ognuno si assumerà le sue responsabilità. La cabina di regia, a mio avviso, non può essere organizzata dalla Banca d'Italia perché non le spetta; non ho, infatti, appreso che la politica industriale rientri tra le competenze dell'istituto di vigilanza: ciò non si studia, né tantomeno si apprende nelle aule parlamentari.
Ritengo, quindi, che un'iniziativa in questo senso intrapresa dal Governo potrebbe essere utile ad orientare un intervento coordinato avente lo scopo di tenere, in termini di regia, quanto più possibile il settore dell'auto in Italia. Perché è vero che gli stabilimenti automobilistici in Italia sono di ottimo livello, così come esiste una manodopera di primissima qualità, ma occorre che la «testa» rimanga in Italia. Il problema, pertanto, è come si organizza la regia e come muoversi affinché il comando del gruppo, assieme ad altri non dico in modo esclusivo, rimanga nel nostro paese. Al riguardo trovo che esista un problema di concertazione su cui desidero conoscere il parere dell'amministratore delegato di Mediobanca, dottor Maranghi; anche perché questa mia opinione la considero tutt'altro che peregrina, in quanto mette il dito proprio in mezzo all'ingranaggio.

né valutazioni in ambiti che gli sono estranei o che sono a lui non riservati. In questo senso desidero porre al dottor Maranghi di risolvere quella che, a me, è apparsa una contraddizione; egli ha negato che Mediobanca, a parte valutazioni interne, si sia occupata della situazione patrimoniale e finanziaria della FIAT. Ha più volte ripetuto che a Mediobanca non si possa attribuire una partecipazione a disegni di bonifica della situazione attuale o pregressa del gruppo torinese; però, lo stesso amministratore delegato, ha affermato che, precedentemente, in due occasioni diverse, una pregressa ed una più recente, Mediobanca si è occupata di un progetto di risanamento o comunque di una valutazione degli strumenti di risanamento della Ferrari.
Chiederei al dottor Maranghi di spiegarci se l'intervento, sia pure intenzionale, sulla situazione della Ferrari non sia già un principio di interessamento alla situazione della FIAT, salvo gli strumenti diversi, perché, data la partecipazione della FIAT in Ferrari, non si può considerare estraneo un interessamento, comunque sia, alla FIAT; tant'è vero che egli ha detto che dei due progetti, uno antico (o comunque precedente) e l'altro in corso (o comunque, vicino a divenire in corso), questo secondo era fermo, cioè si sarebbe pervenuti ad una programmazione dell'intervento su Ferrari, id est su FIAT, assicurando cioè l'impresa Ferrari-FIAT rispetto alla partecipazione di terzi, che sarebbe avvenuta in un secondo tempo.
In sostanza, e conclusivamente, sia pure attraverso l'interessamento alla Ferrari, Mediobanca si è interessata all'evoluzione migliorativa della situazione della FIAT? Perché questi due termini, così come li ho sentiti, mi sembrano contraddittori: essere o non essere interessati a qualcosa, al tutto o alla parte del tutto.

i nostri stessi interessi. Vorrei ricordare che Mediobanca è importante azionista della FIAT: dopo la famiglia Agnelli, infatti, è il secondo azionista in ordine di importanza, e vanta anche dei crediti - pochi - nei confronti dell'intero gruppo IFI, IFIL, FIAT ed Italenergia.
Il nostro intervento su Ferrari, quindi, ha coniugato tutti gli aspetti che riguardavano sia lo stato di salute della FIAT, sia gli interessi di Mediobanca, e rappresenta, dal punto di vista della FIAT, un'operazione molto positiva per le ragioni che ripeto: ha fissato un valore, e debbo ricordare che questo valore...

L'onorevole Saglia chiedeva del piano Ferrari. A tale piano Mediobanca crede, anche perché la Ferrari costituisce un unicum che non ha paragone in tutto il mondo; un nome italiano che è conosciuto ed apprezzato: è il campione italiano. La Ferrari è una società che produce 4.500 automobili all'anno; negli Stati Uniti, che rappresentano il 30 per cento del mercato, per avere un auto Ferrari si aspettano anche tre anni. Sono convinto che il presidente della Ferrari al salone di Parigi, dove verrà presentato il nuovo modello (una serie limitata di 349 esemplari), annuncerà che tutta la serie è stata già venduta. La ragione del successo della Ferrari dipende anche dall'esperienza maturata nel reparto corse, che costituisce una punta avanzata di tecnologia che la Ferrari è stata tradizionalmente capace di trasferire su una produzione, sia pure di serie limitata, destinata al consumo. I successi della Ferrari in campo sportivo, quando si verificano, aumentano ulteriormente l'apprezzamento, ma anche quando mancano l'apprezzamento non viene meno. Attualmente la Ferrari è sulla cresta dell'onda ed i suoi margini sui prodotti sono straordinari. Si tenga inoltre presente che esiste per le auto Ferrari un mercato del vintage (cioè delle macchine d'epoca) che esprime dei valori multipli dei prezzi di listino delle auto prodotte attualmente a Maranello. La Ferrari, ripeto, è un unicum e di ciò sono convinto, ed essa continuerà ad essere una grande esperienza irripetibile.
La Ferrari è anche impegnata nell'operazione di rilancio della Maserati; la Maserati è un nome glorioso e, soprattutto negli Stati Uniti, mantiene ancora un'immagine straordinaria. È stata l'unica vettura prodotta in Europa che abbia vinto ad Indianapolis: un mito. I modelli oggi in vendita stanno riscuotendo un notevole successo anche perché tecnicamente sono dei prodotti validi; ciò significa che la Maserati a regime può rappresentare un'azienda automobilistica che si ponga ad un livello leggermente inferiore a quello della Ferrari, con una produzione di 10 mila automobili all'anno. Quest'anno per la Ferrari si prevede di produrre e consegnare un numero di auto superiore grazie a degli accordi di flessibilità stipulati con i meccanici di Maranello; le vendite previste per la Maserati sono perfettamente in budget con i risultati economici che erano stati preventivati.
Esistono però anche degli altri aspetti che occorre tenere presenti e che riguardano la rinegoziazione di tutto ciò che fa parte del cosiddetto circo della formula uno. Mondo questo dove vi è un signore, Ecclestone, molto bravo ed intelligente, ma anche molto avido, che nelle sue trattative usa il divide et impera, riuscendo ad ottenere condizioni straordinarie che vanno tutte a profitto della sua attività. Tuttavia, i cinque produttori di motori di formula uno - Ferrari, Ford, Renault, BMW e Mercedes a cui si aggiungerà la Toyota - hanno costituito una società il cui obiettivo dichiarato è di organizzare, a partire dal 2007, un campionato di formula uno bis; in realtà, il loro obiettivo è di presentarsi compatti ad un tavolo in cui da un lato siedono i costruttori di auto di formula uno e dall'altro lato Ecclestone che, in questo modo, non può più imperare come ha fatto fino ad ora.
Si è parlato anche di nanismo delle imprese italiane; poche sono le imprese italiane aventi una dimensione europea. Vero è che esiste un tessuto di imprese medie, medio-piccole e medio-grandi. Se in questa sede c'è qualche parlamentare del Piemonte, si pensi ad esempio alla famiglia Ferrero: si tratta di un gruppo che fattura più di 10 mila miliardi di lire all'anno, è una delle più belle imprese alimentari esistenti sulla faccia terra ed ha una visione globale, perché il marchio Ferrero è conosciuto in tutto il mondo. Ripeto, questo tessuto è di imprese medie, medio-piccole e medio-grandi ed è molto valido, ma può avere un problema. Molte di queste imprese, infatti, sono nate subito dopo la guerra, e gli imprenditori che le hanno create hanno dedicato al loro lavoro ed alle loro aziende molto della loro vita, ma forse hanno dedicato poco tempo all'educazione dei propri figli. C'è un passaggio generazionale molto delicato: se da

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parte del sistema Italia non c'è un presidio forte su quest'area, il rischio è che, come già sta avvenendo, l'Italia si trasformi in un supermercato dove si compra «a sconto», e si comprano «a sconto» cose molto belle: questo lo devo dire con grande amarezza.
Per quanto riguarda la domanda se le banche siano in grado di sostenere lo sviluppo del sistema italiano, non vorrei eludere il suo quesito, onorevole Saglia, tuttavia ci troviamo in presenza di un tema di carattere generale. Abbiamo idolatrato parametri che oggi vengono completamente rimessi in discussione, e tra questi parametri c'è il cosiddetto ROE (return on equity). Il ROE è il risultato di una divisione: se vi sono dei profitti straordinari, il ROE assume un valore alto anche con un capitale elevato; tuttavia, la tentazione di comprimere il capitale (il divisore) per esprimere un ROE molto elevato, che tanto piace agli analisti finanziari, può portare ad una sottocapitalizzazione non soltanto delle imprese, ma anche delle banche. Voi sapete che a Basilea, forse tardivamente, si sono resi conto che i cosiddetti parametri capital ratio, i parametri di liquidità e via dicendo, sono troppo bassi per i rischi che il sistema bancario assume ovunque nel mondo. Avendo capitale proprio relativamente contenuto, scatta automaticamente il problema della concentrazione dei rischi, perché le regole di Basilea della Banca dei regolamenti internazionali hanno portato al 25 per cento dei mezzi propri delle banche il limite massimo di esposizione nei confronti di ogni singolo gruppo affidato. Tale limite era il 100 per cento non nell'ottocento, ma dieci anni fa. I capitali sono rimasti più o meno quelli - non è successo solo in Italia, ma anche in Europa - ma la capacità da parte dei sistemi bancari europei di sostenere la crescita di gruppi industriali di grandi dimensioni è sostanzialmente diminuita.
Tale diminuzione è avvenuta in un contesto dove esisteva un mercato inefficace, e quindi le imprese non potevano ricorrere al mercato per ottenere capitali a titolo di capitale - scusate il bisticcio di parole -, oppure a titolo di debito, emettendo delle obbligazioni, e dunque sostituire al credito del sistema bancario il credito del mercato. Questo «rachitismo» del sistema certamente può avere penalizzato le imprese, e pro futuro rappresenta un problema. Del resto, gli argomenti che stiamo discutendo oggi sono, in buona misura, collegati al tema sollevato dall'onorevole Saglia.
C'è un passaggio sul quale rispondo al presidente Tabacci ed anche ad una domanda posta dall'onorevole La Malfa. Lei, signor presidente, ha ricordato l'accordo quadro del 27 maggio scorso, mentre l'onorevole La Malfa ha parlato dell'OPA su Montedison. Se ricordate, in esordio ho detto che mi sembrava che la questione della FIAT fosse stata eccessivamente drammatizzata. Allora, mi pongo e vi pongo una domanda alla quale non sono in grado di darmi una risposta: non capisco perché quello che era santo e benedetto l'anno scorso, oggi sia diventato demoniaco, perché quando venne lanciata l'OPA su Montedison, si sapeva quanto costava tale OPA (5 miliardi di euro), si sapeva che la Montedison aveva 7 miliardi di euro di debiti e si sapeva che la Montedison era in corsa per l'acquisizione di una Genco dall'ENEL, cosa che poi è avvenuta. Quindi, che si andasse verso una esposizione del sistema nei confronti di un singolo gruppo lo sapevano tutti: come è che ce ne siamo accorti soltanto in questi giorni? Questa discontinuità di comportamenti da sola può mettere in crisi, ma in crisi terribile, un gruppo industriale! È una domanda che io pongo a me stesso, ma non so dare una risposta e non riesco a capire perché quello che era santo e benedetto l'anno scorso, oggi sia demoniaco. Tuttavia, siccome avete autorità ed autorevolezza per approfondire, questa stessa domanda la rivolgo a voi.
Per quanto concerne la domanda se queste azioni possano raccordarsi vorrei rispondere, signor presidente, che non sono passati dieci anni da quando, in spirito di raccordo, come lei lo ha definito, è stata affrontata una crisi molto forte del secondo gruppo industriale italiano.

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Quando abbiamo esaminato i numeri, il dottor Cuccia ebbe la bontà di ricordarmi che allora il debito, tenuto conto del mutato valore della lira, rappresentava la stessa entità che aveva portato alla costituzione dell'IRI a valle della crisi del 1929.

a me sciogliere, ma, in una fase in cui tutti sono in grado di vigilare, di orientare e di decidere, sarebbe bene che si cominciasse a pensare anche a questo problema.
Con l'audizione odierna abbiamo concluso l'indagine conoscitiva, un lavoro che ci ha visto impegnati per circa 40 giorni nel corso del quale abbiamo raccolto documenti, elementi, riflessioni di grande importanza; ne sappiamo molto di più rispetto a quando abbiamo cominciato, ed adesso cercheremo di «cucire» tutto questo lavoro al fine di confezionare per il Governo e per il Parlamento una riflessione sul settore dell'auto e, all'interno di esso, sulla condizione della FIAT; settore che rappresenta un asset principale per il paese che amiamo conservare in Italia per la tranquillità di chi ci lavora e per il peso che esso ha sul PIL, vale a dire sulla ricchezza del nostro paese.
Per questo dicevo che noi non ci siamo divertiti nel senso stretto del termine, perché lei sa, e voi sapete, che lo Stato italiano non è stato inerme o inerte rispetto a questo settore ma vi ha profuso risorse ed energie. Come ha spiegato, nel corso di una precedente audizione, il professor Berger, attualmente vi è nel settore auto una forte concentrazione di produttori universali: dagli attuali 17, da qui a pochi anni, si arriverà a 7 (tre europei, due americani e due giapponesi). A parte tutte le iniziative di nicchia, che anche in questa sede sono state evocate, tutto ciò dà conto di un processo fortemente stringente nei confronti del quale ci dobbiamo attrezzare per vincere una partita complessa, ed a vincerla come paese, riservando per noi un ruolo anche di natura strategica all'interno di questa ristrutturazione, che ha una dimensione mondiale.
Certo, non credo che possano bastare gli interventi adottati in questi giorni dal Governo, che tuttavia, nelle condizioni date, rappresentano probabilmente una virata, ma certamente, con le quote di mercato controllate dal gruppo FIAT, non vorrei che ci fosse ribadito il concetto che la prima rottamazione è andata a favore dei concorrenti. Va da sé che, se noi non riconquistiamo quote di mercato e non riassumiamo una leadership, sarà sempre così: qualunque cosa faccia qualsiasi Governo, il rischio è quello di avvantaggiare i concorrenti.
Ringrazio i colleghi presenti, in modo particolare, gli onorevoli Benvenuto e Saglia, che insieme agli altri componenti della Commissione attività produttive, hanno partecipato anche nei momenti più difficili (perché quando si lavora il lunedì e il venerdì, la Camera dei deputati non è normalmente molto frequentata). Ringrazio, inoltre, tutti coloro che abbiamo audito in queste settimane, perché si sono sottoposti ad un grande sacrificio, e come ha detto il dottor Maranghi, sono venuti qui anche perché avevano un grande senso dello Stato, e di questo non possiamo che ringraziarli.
Dichiaro conclusa l'audizione, con la quale si chiude il ciclo delle audizioni previste nell'ambito dell'indagine conoscitiva.

La seduta termina alle 20.50.