INDICE

Sulla pubblicità dei lavori:
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 3 

Audizione di Massimo Steiner, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena:
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 3 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 3 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 4 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 4 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 5 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 5 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 6 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 6 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 7 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 7 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 8 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 8 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 9 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 9 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 10 
Migliorino Luca (M5S)  ... 10 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 11 
Migliorino Luca (M5S)  ... 11 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 12 
Migliorino Luca (M5S)  ... 12 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 13 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 13 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 14 
Migliorino Luca (M5S)  ... 14 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 15 
Migliorino Luca (M5S)  ... 15 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 16 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 16 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 17 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 17 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 18 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 18 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 18 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 19 
Migliorino Luca (M5S)  ... 19 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 20 
Migliorino Luca (M5S)  ... 20 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 21 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 21 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 22 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 22 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 23 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 23 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 23 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 23 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 23 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Steiner Massimo , già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena ... 23 
Migliorino Luca (M5S)  ... 23 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 23  ... 23 

(La seduta, sospesa alle 13.15, riprende alle 13.30) ... 23 

Audizione di Fabrizio Leandri, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena:
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 23 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 24 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 24 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 24 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 24 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 24 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 25 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 25 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 26 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 26 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 27 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 27 
Migliorino Luca (M5S)  ... 27 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 28 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 28 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 29 
Migliorino Luca (M5S)  ... 29 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 30 
Migliorino Luca (M5S)  ... 30 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31  ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 31 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 31 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 32 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 32 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 33 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 33 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 34 
Migliorino Luca (M5S)  ... 34 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 35 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 35 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Migliorino Luca (M5S)  ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 36 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 36 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 37 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 37 
Migliorino Luca (M5S)  ... 38 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 38 
Migliorino Luca (M5S)  ... 38 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 38 
Migliorino Luca (M5S)  ... 38 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 38 
Migliorino Luca (M5S)  ... 38 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 38 
Migliorino Luca (M5S)  ... 38 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Migliorino Luca (M5S)  ... 39 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 39 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 40 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 40 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 40 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 40 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 40 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 40 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 40 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 40 
Migliorino Luca (M5S)  ... 40 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 40 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 40 
Migliorino Luca (M5S)  ... 41 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 41 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 41 
Migliorino Luca (M5S)  ... 41 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 41 
Migliorino Luca (M5S)  ... 41 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 41 
Migliorino Luca (M5S)  ... 41 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 42 
Migliorino Luca (M5S)  ... 42 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 43 
D'Orso Valentina (M5S)  ... 43 
Migliorino Luca (M5S)  ... 44 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 44 
Migliorino Luca (M5S)  ... 44 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 44 
Migliorino Luca (M5S)  ... 44 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 44 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 44 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 44 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 44 
Migliorino Luca (M5S)  ... 44 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 44 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 45 
Migliorino Luca (M5S)  ... 45 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 46 
Migliorino Luca (M5S)  ... 46 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 46 
Migliorino Luca (M5S)  ... 46 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 46 
Migliorino Luca (M5S)  ... 46 
Leandri Fabrizio , già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena ... 46 
Zanettin Pierantonio , Presidente ... 46  ... 46

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE
PIERANTONIO ZANETTIN

  La seduta inizia alle 12.15.

  (La Commissione approva il processo verbale della seduta precedente)

Sulla pubblicità dei lavori.

  PRESIDENTE. Avverto che, se non vi sono obiezioni, la pubblicità dei lavori della seduta odierna sarà assicurata anche tramite l'impianto audiovisivo a circuito chiuso e la trasmissione in diretta sulla web-tv della Camera dei deputati.

  (Così rimane stabilito).

Audizione di Massimo Steiner, già responsabile del Servizio Data Channels , nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena.

  PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca l'audizione di Massimo Steiner, già responsabile del Servizio Data Channels nell'ambito dell'area Facility management del Monte dei Paschi di Siena, che ringrazio per avere accolto l'invito della Commissione. L'audizione si svolge in forma libera e di essa sarà redatto un resoconto stenografico che verrà conservato negli uffici della Commissione. Avverto il nostro ospite che, se lo riterrà opportuno, qualora ritenga di doverci fornire informazioni particolarmente delicate, potrà chiedere che i lavori della Commissione proseguano in seduta segreta nell'ambito di un reciproco obbligo di riservatezza. Intanto, dottor Steiner, la ringrazio di essere venuto e di avere accettato l'invito della Commissione. Per le nostre audizioni, in genere, questa è la procedura: dapprima io le pongo alcune domande un po' generiche che illustrano, in generale, il ruolo che lei ha svolto all'interno di Monte dei Paschi di Siena, in relazione soprattutto all'evento del decesso di David Rossi, poi eventualmente i colleghi commissari le sottoporranno alcune domande, alle quali lei risponderà di volta in volta. Intanto le chiederei subito quali funzioni e mansioni lei svolgeva all'interno di Monte dei Paschi di Siena, quali erano i suoi compiti e cosa ricorda del 6 marzo, giorno in cui c'è stato questo tragico evento, e poi cosa è successo nelle ore immediatamente successive, quale è stato il suo ruolo. Successivamente prenderemo spunto da quello che ci dirà per allargare un po' il campo delle domande. A lei la parola.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Buongiorno, nel marzo 2013, come lei ricordava, ero responsabile del servizio Data Channels, a cui facevano riferimento due settori: il settore Flit management, che si occupa di terminali, gestione, posti di lavoro, eccetera, e il settore Unified communication, in cui si presidiava la rete dati, la rete fonia del gruppo. Sono stato fino all'ottobre 2014 dipendente del Monte dei Paschi, distaccato presso il consorzio, la struttura che si occupava dell'erogazione dei servizi, di Facility Management, ICT (Information and Communication Technology – Tecnologia dell'Informazione e della Comunicazione) del gruppo. Sono venuto a conoscenza della morte del dottor Rossi la sera del decesso del 6 tramite notizie, news di stampa locale: è stato riportato nella serata, nella prima serata, adesso non ricordo quale sia stata la....

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  PRESIDENTE. Lei ha avuto modo di parlare al telefono con qualche collega? Oppure solo... è stato un rapporto così...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io ho parlato con il mio responsabile.

  PRESIDENTE. La sera stessa, quindi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, la sera stessa.

  PRESIDENTE. Il suo responsabile era?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Marco Bernardini, il responsabile dell'area. L'ho chiamato, gli ho detto appunto della morte del dottor Rossi e se aveva indicazioni da darmi. In quel momento non ricordo di avere fatto altro.

  PRESIDENTE. Lei non si è spostato nella zona del decesso?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

  PRESIDENTE. Lei è rimasto sempre a casa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  PRESIDENTE. Quando è andato a Rocca Salimbeni?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. A metà mattinata del giorno successivo, sempre su indicazione e su richiesta di Marco Bernardini. Mi ha detto: «Guarda, andiamo. Dobbiamo andare a Rocca Salimbeni per dare supporto all'attività inquirente».

  PRESIDENTE. E lei ha svolto qualche attività in questa fase? Quale attività ha svolto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, ho confermato quali erano gli apparati che aveva in dotazione il dottor Rossi, principalmente di fonia, il cellulare blackberry, l'iPad: mi hanno chiesto se aveva altre cose, adesso non ricordo nel dettaglio, ma insomma quelli erano gli strumenti di comunicazione.

  PRESIDENTE. Glielo chiede sempre il suo responsabile?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, questo no.

  PRESIDENTE. Chi glielo chiede?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Me l'ha chiesto l'attività inquirente. Non so se è stata la Polizia postale che in quel momento stava collaborando, oppure il responsabile dell'attività inquirente.

  PRESIDENTE. Erano comunque corpi di polizia e corpi inquirenti?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  PRESIDENTE. E a quel punto lei si è messo a disposizione?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'AreaPag. 5 Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, poi mi è stato chiesto se avevamo della documentazione del traffico telefonico, dei telefoni fissi e io ho risposto che noi non abbiamo centralmente mai avuto documenti che indicassero le chiamate effettuate o ricevute dai telefoni fissi, ma ho mostrato, sempre al funzionario di Polizia postale, le modalità con le quali era possibile vedere i registri delle chiamate ricevute, effettuate e non risposte. Gli apparati in dotazione al dottor Rossi sono rimasti lì, quindi sono stati presi in carico dal funzionario della Polizia postale. Poi, logicamente, la struttura si è mossa, su indicazione dell'area sicurezza interna, a predisporre i vari documenti che sono stati richiesti, il PST (Personal Storage – Archiviazione personale) della posta del dottor Rossi. Sono stati consegnati all'area della sicurezza che, tramite l'audit interna, si è interfacciata all'attività degli inquirenti.

  PRESIDENTE. Lei cosa ricorda di quelle ore, del tipo di lavoro che avete fatto? Avete trovato difficoltà? C'è stato qualche momento di discussione, è stato un lavoro lineare?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Ma sa, quando succedono questi eventi...

  PRESIDENTE. La Commissione è interessata a capire anche il clima con cui si è vissuta questa cosa. Quello che ricorda, perché sono passati nove anni, mi rendo conto.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, sì, logicamente...

  PRESIDENTE. Ha trovato qualche difficoltà? È stato tutto agevole? C'è stato qualche episodio particolare?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quando si entra in un ufficio dove si è consumato un decesso non era, per noi, una cosa... si entra in questo ufficio, la pesantezza dell'ambiente si vive, logicamente.

  PRESIDENTE. Sì, sì. Ma anche sul piano tecnico c'era qualche anomalia? Ha riscontrato qualche anomalia in questo lavoro che lei ha svolto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Da quanto mi risulta no.

  PRESIDENTE. È stato fatto tutto in modo lineare.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  PRESIDENTE. Lei aveva un rapporto con il dottor Leandri che poi...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, non direttamente. Le attività e i prodotti dei nostri servizi venivano dati tramite la struttura del consorzio, quindi l'area delle sicurezze, direttamente al dottor Leandri. Io non avevo rapporti con la struttura di audit interno.

  PRESIDENTE. Lei si ricorda se era intervenuto anche il signor Pieri nell'occasione? Si ricorda qualcosa relativamente...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Il dottor Pieri era un sistemista che stava nella struttura del fleet management, quindi seguiva l'approntamento, la gestione dei posti di lavoro, dei terminali e quindi distaccato, proprio con un piccolo presidio su Rocca Salimbeni. Faceva l'interfaccia per le necessità immediatePag. 6 di accensione, spegnimento, problematiche spicciole che si possono incontrare nella gestione dei posti di lavoro. Scusi, mi ha chiesto sul dottor Pieri... Io quella mattina non ho visto...

  PRESIDENTE. Sì, se lei l'ha visto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

  PRESIDENTE. Ha visto qualcosa che lo riguardava?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, io non ho visto il dottor Pieri, perché siamo entrati direttamente nella stanza del dottor Rossi e, sinceramente, c'erano diverse persone.

  PRESIDENTE. Ma lei non ricorda niente in riferimento?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Che ci fosse Pieri nella stanza no, sicuramente.

  PRESIDENTE. Io avrei finito. La parola all'onorevole Migliorino.

  LUCA MIGLIORINO. Grazie, presidente. Grazie della sua presenza, dottor Steiner. Lei a che ora, più o meno, è arrivato quella mattina? Erano già presenti i PM e ci ha detto che era presente la Polizia postale, oppure no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, le confermo che c'erano gli inquirenti e la Polizia postale, oltre a me e Marco Bernardini. Ora non so dirle il numero delle persone.

  LUCA MIGLIORINO. Il dottor Leandri non c'era?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. In quel momento non ricordo.

  LUCA MIGLIORINO. Però dopo è arrivato?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Innanzitutto è venuto a metà mattina del giorno dopo.

  LUCA MIGLIORINO. Il 7 marzo.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì. Ci saremo trattenuti mezz'ora, tre quarti d'ora a metà mattinata, appunto perché ho risposto a queste domande, mi è stato chiesto del traffico telefonico del telefono fisso, non ci siamo trattenuti di più.

  LUCA MIGLIORINO. Come li hanno visti, poi, i numeri? Solo dal telefono fisso o anche dai portatili o da altre... vi hanno chiesto? Perché lei ha dato indicazioni...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sul telefono fisso. Sul mobile, chiaramente, non....

  LUCA MIGLIORINO. Come ha detto che potevano essere presi questi dati?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sul telefono fisso – sono telefoni IP della Cisco – si va in agenda a cercare le chiamate.

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  LUCA MIGLIORINO. Quindi in maniera manuale, non attaccando a un dispositivo?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Se si è visto, hanno riportato a penna le telefonate che c'erano?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questo non so dirglielo.

  LUCA MIGLIORINO. Però è questo che ha consigliato?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non è un consiglio, ho detto: «Guardi, noi non abbiamo...».

  LUCA MIGLIORINO. Noi ce l'abbiamo interno.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Perché poi vengono registrate, centralmente rimangono sul telefono.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei ha parlato di Bernardini. Avevate un piccolo team, all'interno della banca per ovviare alle domande che, poi, facevano i PM mediante l'audit intermediava tra voi e i PM? Voi eravate i tecnici, c'era il dottore Leandri con l'audit che poi colloquiava con le autorità inquirenti, è così?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Come non lo sa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Lei faceva parte di un team. Lei ha detto: «Ho dato i file PST». Chi li ha dati i file PST, fisicamente? Chi li ha presi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sono estratti da una persona che lavorava con me e sono stati dati alla struttura dell'area sicurezza interna e del consorzio.

  LUCA MIGLIORINO. Benissimo.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io mi fermo lì.

  LUCA MIGLIORINO. Lei è un informatico?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, sono un impiantista telefonico.

  LUCA MIGLIORINO. Un impiantista telefonico. Oltre i file PST lei non si ricorda se vi furono dati anche dei file di log, cioè di accesso, di chi aveva avuto accesso a quei computer quella sera? Se lo ricorda, adesso?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questa attività è stata seguita da Marco Bernardini in mia presenza. In quel momento sono stati chiesti, non ricordo se dalla Polizia postale o dagli inquirenti, questi dati, che sono stati forniti da Marco Bernardini direttamente.

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  LUCA MIGLIORINO. Sono stati forniti in quel momento? Cioè, stavano davanti a lei quando li ha presi oppure no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non sono stato io a fornire, a stampare o a produrre documentazione, non glielo so dire qual è la via che è stata seguita nella consegna.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito. Lei quella mattina del 7 entra anche nella stanza dell'ufficio?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, sì, certo.

  LUCA MIGLIORINO. Perché ci è entrato? L'hanno chiamata immagino.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Lei è entrato, perché?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sono stato chiamato la mattina da Marco Bernardini, che ha detto: «Vieni con me che dobbiamo andare in Rocca».

  LUCA MIGLIORINO. Quando siete entrati nella stanza che cosa è successo?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Mi è stato chiesto dalla Polizia postale se quelli erano gli oggetti di telecomunicazioni che stava usando il dottor Rossi.

  LUCA MIGLIORINO. Non avete acceduto al computer. Stavate là, l'hanno chiamato.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Innanzitutto il mio capo è un informatico.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito, quando stava in quella stanza il computer l'hanno acceso, non l'hanno acceso, sono entrati, non sono entrati? Stava là, in quella stanza.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questo non glielo so dire.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non si ricorda che....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non ricordo le attività svolte sul posto di lavoro fisso presente nella stanza.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non si ricorda che non si riusciva ad accedere e c'era bisogno di una password? Questa cosa se la ricorda?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questa attività è stata seguita da Marco Bernardini, qualsiasi cosa le dica non ce l'ho presente quel momento specifico.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi non ce l'ha presente questo momento. Lei non è capace di capire che cos'è un file di log, che cosa contiene?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, certo.

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  LUCA MIGLIORINO. Sì o no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, certo.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito. Queste operazioni sono state fatte... ma eravate tre o quattro persone che organizzavate questo lavoro per poi passarlo al dottore Leandri, oppure no? Chi era il responsabile?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire come è costituito il gruppo di lavoro, sinceramente. Sono stato interessato per l'attività di reperimento della casella file PST.

  LUCA MIGLIORINO. Dove l'avete procurato questo file PST?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. È stato estratto dai sistemi di posta elettronica.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito, del server o del computer del dottor Rossi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, è tutto accentrato, avevamo un sistema....

  LUCA MIGLIORINO. Lei mi sta dicendo che sul computer del dottor Rossi non esiste un file PST dell'outlook?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questo non lo so, non glielo so dire. Io le posso dire sicuramente che abbiamo estratto il file PST delle caselle principali dell'archivio del dottor Rossi e sono state consegnate all'area sicurezza del consorzio.

  LUCA MIGLIORINO. Come le avete estratte, se lo ricorda? Una esportazione da exchange? Non lo sa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. È stata fatta un'estrazione....

  LUCA MIGLIORINO. Chi gliel'ha dato questo incarico? È stato dato un incarico ufficiale?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non l'ho fatto io, è stato dato direttamente dal mio responsabile alla struttura che se ne occupa, a una delle persone che sta con noi e seguiva la preparazione, la posta elettronica.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito. Lei non ha visto come erano fatti questi file di log, questa posta elettronica? Quindi che supporto ha dato a Bernardini? Soltanto quello di dire se quelli erano i dispositivi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. E poi? Ha detto il PST poi stavamo continuando.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, le indicazioni delle chiamate ricevute sul telefono fisso.

  LUCA MIGLIORINO. E basta. Quindi non si ricorda se c'era stato un blocco dell'utenza in quei giorni?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Che ci siano state delle Pag. 10indicazioni con Bernardini... Ero presente lì, sì, quindi non è che posso dire....

  LUCA MIGLIORINO. L'utente David Rossi fu bloccato oppure no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io non ho operato.

  LUCA MIGLIORINO. Va bene, non ha operato. Però lei era là, c'era Bernardini, c'erano i PM e la Polizia postale. Si accorgono che non possono entrare nel computer di Rossi, si ricorda questo fatto che era stato bloccato l'utente oppure no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. So che è stato bloccato l'utente, ma in quello specifico momento non avevo menzione di questo fatto.

  LUCA MIGLIORINO. Lei lo sa, perché lo sa che è stato bloccato l'utente?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Perché in quel momento si svolgevano attività sul reperimento, sull'accesso al computer che stava seguendo Marco Bernardini e sul blocco delle utenze che normalmente vengono fatte in queste situazioni.

  LUCA MIGLIORINO. Normalmente? Non ho capito.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Vengono fatte in queste situazioni. Le utenze....

  LUCA MIGLIORINO. Quali situazioni? Uno muore e si blocca l'utenza? In che senso?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, no. È necessario preservare il contenuto di un computer, di un PC, allora in questo caso si blocca l'utenza per non accedere.

  LUCA MIGLIORINO. Lei mi sta dicendo che, quindi, è stato fatto un blocco utenza, ne ha discusso con il Bernardini? Anche dopo, non il 7 mattina.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Mi scusi, sono attività che ha seguito in maniera totale il mio capo.

  LUCA MIGLIORINO. Sono d'accordo. Però lei mi ha affermato: «Vengono bloccate in queste situazioni per fare sì che qualcuno....»

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Che non si acceda al computer, venga preservato e «frizzato» tutto quanto.

  LUCA MIGLIORINO. Facciamo un esempio, io sono sul desktop di Windows in questo momento e lei, da remoto... perché questa utenza è stata bloccata da remoto, non è stata bloccata nella stanza.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questa attività di blocco delle utenze veniva fatta, all'epoca, dalla gestione utenti, che non è una struttura, e arrivavano delle indicazioni. Quindi ho visto parlare Marco Bernardini con questa struttura. Ero lì, per forza mi rendevo conto di che cosa....

  LUCA MIGLIORINO. Sì, certo. Io sono su Windows, sul desktop, mi si blocca l'utenza, cosa mi succede?

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  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non può accedere.

  LUCA MIGLIORINO. Già ho avuto accesso, ci sto lavorando. Mi si blocca l'utenza mentre sto lavorando, cosa succede a me, utente, che sto in Windows?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire.

  LUCA MIGLIORINO. Cioè, esco da Windows?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire.

  LUCA MIGLIORINO. Poniamo che io non stia lavorando ma voglio accedere, lei mi ha bloccato l'utenza (faccio un esempio), quindi arrivo su quel computer, non posso più entrare sul desktop che è bloccato, quindi nella schermata sarà apparso ctrl, alt, canc per l'immissione di nuovo della password eccetera. Anche se metto la password giusta che cosa succede? Non ci può entrare perché l'utenza è bloccata. Mi spiega che cosa vuol dire? Lei ha detto: «Per sicurezza», perché veniva bloccata in queste situazione? Forse non ho capito bene, veniva bloccata per?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, per non accedere a un PC fisso, mobile, quello che sia, bloccando l'utenza lei non accede più.

  LUCA MIGLIORINO. Bene, arrivano i magistrati in quella stanza. L'utenza è stata bloccata la notte prima o la mattina stessa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire.

  LUCA MIGLIORINO. Non ha parlato con Bernardini di questo, dell'utenza bloccata?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sono stato responsabile di Data Channels in cui ci stanno due servizi: fleet management e unifile communication, ma questa attività di predisposizione e autorizzazione all'accesso alla rete del gruppo veniva svolta da un'altra struttura, che sta nell'ambito della sicurezza, in gestione utenti.

  LUCA MIGLIORINO. Qualcuno ha ordinato di bloccare questo PC oppure no? Perché dovrebbe avvenire per default questa cosa? C'è un regolamento che....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, ci saranno stati dei contatti, ritengo.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non è a conoscenza di nessuno di questi contatti? Mi faccia capire, l'utenza viene bloccata e nessuno può accedere. Arrivano i PM quella sera, nella stanza. Ci è stato detto che è stato mosso il mouse per un motivo semplice, no? Arrivano, e si dice «vediamo cosa stava facendo il dottor Rossi con il computer». Con l'utenza bloccata, quindi non avendo più la possibilità di accedere a quel PC, perché chi dice che bisognava per forza mettere la password? Ci vuole del tempo per rimetterla, magari c'era un video, c'era una pagina internet, stava facendo qualche lavoro, il PC non è detto che usciva dalla sessione. Bloccando questo avete interrotto il lavoro del magistrato che cercava di capire cosa c'era sul desktop e cosa stava facendo David Rossi prima che volasse da quella finestra?

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  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Le ripeto, io non so la sera della morte del Rossi se sono state fatte azioni.

  LUCA MIGLIORINO. Ma pure se fosse stata fatta la mattina, facciamo un esempio. Arrivo in quell'ufficio, i PM Natalini e Nastasi erano presenti: secondo lei, il fatto che ci siano dei file aperti in una memoria ram è un'operazione ripetibile o irripetibile?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire.

  LUCA MIGLIORINO. Se si blocca un'utenza e si esce dalla sessione, come si fa a entrare un'altra volta in quell'utenza dopo avere cambiato la password e rivedere su cosa stava lavorando David Rossi? Il blocco di quell'utenza non ha permesso ai PM di capire cosa stava facendo David Rossi quella sera sul PC: è normale che si bloccasse un'utenza senza conferire con l'autorità giudiziaria, con il PM?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so. A me non è stato chiesto in nessun modo.

  LUCA MIGLIORINO. Quando stava in quella stanza ci sono entrati con i file aperti o quando ci sono entrati c'era la schermata normale di avvio?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io non stavo... io non ho operato, stavo da una parte a lato del tavolo su cui c'era il PC fisso del dottor Rossi, ma non ho operato, non stavo guardando che cosa facevano. Mi sta facendo delle domande a cui non sono in grado di rispondere.

  LUCA MIGLIORINO. Però, essendo nel gruppo presente in quella stanza, come ci è stato riferito, c'era responsabilità sia del dottor Bernardini, che già abbiamo ascoltato, o di Leandri, che ascolteremo dopo. A noi interessa sapere questo, perché voglio capire se a questo computer viene disabilitata un'utenza e questo computer è sotto sequestro delle autorità giudiziarie, se si modifica lo stato di quel computer e si compiono delle azioni irripetibili. Se lo blocco, esco e quando rientro con una nuova password mi parte una nuova sessione senza avere i file aperti e io non posso vedere cosa stava facendo Rossi in quel momento sul computer. Magari c'era una lettera aperta che diceva: «Aiutatemi» o magari diceva: «Adesso mi sto buttando» oppure diceva: «Guarda, ho comprato un biglietto aereo e me ne sto andando». Quindi poteva essere interessante capire cosa stesse facendo, un file word intendo. Con queste operazioni era possibile farlo la mattina dopo con il blocco utente? Di questo ne avete parlato, ne avete discusso?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so. Io non so dirle.

  LUCA MIGLIORINO. Mi permetto di chiederlo perché lei era là.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Volentieri. Se avessi percepito, ma non...

  LUCA MIGLIORINO. Lei non si ricorda del....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, proprio non lo so, non lo so quello che mi sta chiedendo.

  LUCA MIGLIORINO. Oltre quella mattina avete parlato con il dottor Bernardini Pag. 13di cosa è successo del blocco utente? Mi dite un po' cosa vi siete detti?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Le ripeto, è un'attività che stava gestendo... non è nel perimetro di mia competenza.

  LUCA MIGLIORINO. Allora non le chiedo più di quello.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Era tutto automatizzata dalla gestione utenti questa attività.

  LUCA MIGLIORINO. Non si ricorda il dottor Pieri, il tecnico che è entrato in quella stanza quando c'era lei?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quando ci sono stato io, quindi metà mattina, mezz'ora, tre quarti d'ora, non ho visto il dottor Pieri.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi tutta la mattina non l'ha visto o non l'ha visto solo in quella stanza?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Dopo avere effettuato questa modesta collaborazione con la Polizia postale, sono tornato nel mio posto di lavoro, che non è Rocca Salimbeni.

  LUCA MIGLIORINO. Non l'ha visto quel....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io il dottor Pieri non l'ho visto.

  LUCA MIGLIORINO. Lei dove stava, a Via Ricasoli?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, esattamente.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi le operazioni vengono fatte da via Ricasoli, anche l'estrapolazione del PST piuttosto che del server, eccetera?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, possono essere fatte da qualsiasi punto della rete del gruppo.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi non è che si operava là?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No i datacenter erano a Siena e a Firenze, i dati confluivano in questi database ma si poteva operare, una volta che si aveva il permission, da qualsiasi parte.

  LUCA MIGLIORINO. E quindi lei Pieri, la mattina, non l'ha visto proprio. E chi è che cerca di accedere e poi si accorge che non si può entrare perché manca la password quella mattina?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Voi siete stati chiamati dal PM? Siete usciti e siete rientrati, vi ha richiamato di nuovo il PM? Cosa è successo?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

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  LUCA MIGLIORINO. Lei è entrato solo una volta?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io sono entrato solo una volta con il dottor Bernardini, a metà mattinata.

  LUCA MIGLIORINO. Mi dice cosa è successo quando... o mi stava aggiungendo qualcosa e l'ho interrotta?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, assolutamente.

  LUCA MIGLIORINO. Cosa fa il PM quando gli viene detto che non si può accedere perché la password non fa accedere? Lei era presente?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, non glielo so dire, io stavo seguendo le attività con la Polizia postale, non è che sono andato sul posto di lavoro.

  LUCA MIGLIORINO. Lei tecnicamente ha fatto soltanto operazioni sui telefoni?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Il PST della posta elettronica Bernardini.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. I file di log Bernardini?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Che cos'altro avete fatto? Quale altra comunicazione avete avuto con la polizia postale, se lo ricorda?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Poco altro, quello che le stavo dicendo.

  LUCA MIGLIORINO. Ora le faccio una domanda sull'orario. Quando è stato estrapolato il file PST quella mattina? Se lo ricorda più o meno l'orario?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. So soltanto che è stato richiesto, non so quando è finita la copia, non glielo so dire se è durato un'ora, mezz'ora o mezza giornata.

  LUCA MIGLIORINO. Diciamo che, in questo caso, il computer di David Rossi poteva anche non essere acceso, no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Certo, è accentrato, i dati sono nei database centrali.

  LUCA MIGLIORINO. Io sono un informatico, non so se lei lo sa, ma per l'estrapolazione che avete fatto, da quello che sembra e da come ci è stato detto dalla Polizia postale – visto che abbiamo approfondito – siccome l'estrapolazione sembra essere fatta da Microsoft Exchange per quanto riguarda l'outlook, purtroppo non rimangono alcuni campi, ad esempio vengono modificati i campi della creazione e della modifica e, in questo caso, l'orario in cui si fa l'estrazione. Abbiamo quella famosa e-mail che era stata scritta dopo che era stata letta, in verità è perché il 7 marzo Pag. 15alle 12.41... Quindi dovrebbe essere stato questo l'orario dell'estrapolazione e questi campi sono stati modificati. Il computer poteva non essere acceso.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quello sicuramente.

  LUCA MIGLIORINO. Si estrapola e poi avete mandato il PST alla Polizia postale, è stata questa la....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Che lavoro....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, scusi, noi l'abbiamo data esclusivamente alla nostra struttura di sicurezza interna.

  LUCA MIGLIORINO. Perfetto. E poi loro hanno comunicato con... Mi faccia capire, avete fatto altre operazioni da remoto su quel computer, quella mattina? Lei sa se sono state fatte altre operazioni?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. E nel pomeriggio?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Lei comunque stava in quel posto di lavoro, le faccio questa domanda per sua conoscenza. Ora, se da quello che ci risulta, l'analisi di quella stanza e del reparto informatico finisce alle 13.35, come risulta almeno dagli atti, da quello che sembra, viene estratto l'hard disk dal PC fisso, no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Mi scusi non ho capito.

  LUCA MIGLIORINO. Le operazioni quella mattina, il 7 marzo, finiscono intorno alle 13.30, ma lei è rimasto fino alle 13.30 o è andato via prima?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, io mi sono trattenuto mezz'ora, tre quarti d'ora.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non è a conoscenza del tipo di accessi che sono stati fatti intorno alle 15, 15.50, 16.03 di pomeriggio, da remoto, sul computer del dottor David Rossi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Comunque quegli accessi potevano essere fatti, ovviamente, solo se il computer era acceso. Se un computer è spento o se l'hard disk è staccato...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Certo.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei non si ricorda di operazioni fatte nel pomeriggio?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non ne sono proprio a conoscenza.

  LUCA MIGLIORINO. Non avete mai parlato nei giorni successivi. Avrei poi qualche Pag. 16domanda da rivolgere all'audito in seduta segreta, presidente.

  VALENTINA D'ORSO. Buongiorno. Avrei bisogno di una spiegazione perché, francamente, non ho compreso come mai lei fu coinvolto quella mattina nelle attività che si dovevano svolgere in quella stanza. Cos'è che poteva fare solo lei e non il suo capo Bernardini? Perché lei, praticamente, per qualsiasi attività le sia stata chiesta, sollecitato dal mio collega Migliorino ha risposto: «Per questo c'era Bernardini, per questo ci pensava Bernardini», quindi a questo punto mi sfugge perché il dottor Bernardini abbia coinvolto anche lei in questa attività. Tanto più che MPS non era la sede di lavoro per lei, che era dislocato da tutt'altra parte.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Ho supportato il dottor Bernardini per quanto riguarda gli apparati di telecomunicazione (il telefono cellulare, il blackberry, l'iPad) e per una cosa che è stata chiesta espressamente dalla Polizia postale, ossia se avevamo una documentazione del traffico effettuato e ricevuto su quella postazione telefonica, sul telefono fisso. Può sembrarle poco ma è così. Sono un ingegnere in telecomunicazioni.

  VALENTINA D'ORSO. Quindi lei venne coinvolto, in realtà, soltanto per gli apparecchi, quindi telefono cellulare, blackberry, telefono fisso.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì. E l'iPad che aveva in dotazione il dottor Rossi.

  VALENTINA D'ORSO. Però l'iPad lo possiamo annoverare come strumento di telecomunicazione equivalente....

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, per fruire della posta sicuramente sì.

  VALENTINA D'ORSO. Quindi in realtà lei si occupava anche del traffico per posta elettronica?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, nel settore Data Channels Unified Communication c'è proprio la gestione e l'implementazione della posta elettronica.

  VALENTINA D'ORSO. Quindi non è corretto sostenere che lei si occupasse soltanto di telefonia, perché lei mi stava circoscrivendo alla telefonia il suo intervento, mentre adesso mi dice: «No, però io ero pure quello che potevo andare a fare quel lavoro di estrazione» che però poi lei non fece ma fece Bernardini, o lo fece lei? Io non l'ho compreso.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, mi scusi se non sono stato chiaro. È stato richiesto da Marco Bernardini alla persona, alla struttura che faceva riferimento a me, quindi la gestione fisica della casella di posta elettronica è stata fatta direttamente da Marco Bernardini a questa persona.

  VALENTINA D'ORSO. E la persona ha un nome?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, Silvia Viel.

  VALENTINA D'ORSO. Viel. Che è in qualche modo un soggetto a lei...

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Di riporto.

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  VALENTINA D'ORSO. A lei subordinato?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, perché nella struttura dell'Unified Communication c'era la posta elettronica.

  VALENTINA D'ORSO. E non bastava una telefonata a lei per dire: «Mi serve questo, dillo a Silvia che sviluppa questa cosa qua», dato che non fece lei l'operazione e non era necessario farlo in sede, mi pare di capire, ma da remoto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non glielo so dire perché è stata seguita questa strada, non è che potevo andare dal mio capo e dirgli: «Aspetta gli telefono io».

  VALENTINA D'ORSO. Lo comprendo. Però, chi ascolta ha difficoltà a comprendere un coinvolgimento in presenza in un'attività così delicata, perché in quel momento ci sono gli inquirenti e la Polizia giudiziaria sta facendo rilievi e accertamenti. Il collega Migliorino sa meglio di me se sono accertamenti ripetibili o irripetibili, quindi, ripeto, in un'attività tanto delicata, meno persone si coinvolgono se non è strettamente necessario, meglio è, di solito. Quindi mi chiedo nuovamente perché fosse necessaria la sua presenza lì. Lei non se l'è chiesto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No. Io concordo con lei sul fatto, e proprio questo è il principio che è stato seguito nell'assegnazione dell'estrazione dalla casella direttamente alla persona che era in grado e aveva le capacità per farlo. Io avrei dovuto alzare il telefono.

  VALENTINA D'ORSO. Esatto, perché lei doveva solamente dare un'indicazione, quindi fare da tramite, e poteva fare da tramite in un luogo fisico diverso che non fosse quella stanza. Tuttavia, lei per mezz'ora, tre quarti d'ora è stato in quella stanza, quindi ha visto compiere delle operazioni e ci dovrebbe riferire su quanto ha visto, ma poco sta riferendo lei su questo.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Le ripeto, da parte mia, mi fa piacere anche esternarvelo, non è che sono andato a vedere cosa stesse facendo Marco Bernardini o sono andato a chiederglielo. Guardavo abbastanza a distanza, tre, quattro metri rispetto alla scrivania del dottor Rossi. Stavo vedendo che cosa succedeva, non è che mi sono andato a porre domande specifiche su questo.

  VALENTINA D'ORSO. Ma cosa succedeva? Perché ancora non ce l'ha raccontato cosa succedeva in quel frangente. Non ci ha detto quante persone più o meno erano nella stanza se ne ha ricordo, chi c'era, se c'erano altri dipendenti di MPS. Non ci ha dato nessun tipo di dettaglio. Cerchi di fare uno sforzo di memoria, per poter dare un contributo a questa Commissione.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Il mio ricordo gliel'ho detto. Oltre all'autorità giudiziaria...

  VALENTINA D'ORSO. Dell'autorità giudiziaria, intanto, c'erano uno o due PM?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Due. Poi la Polizia postale.

  VALENTINA D'ORSO. Uno, due, tre, conosce l'identità di qualcuno?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Pag. 18Paschi di Siena. Almeno un paio sicuramente. Noi eravamo in due.

  VALENTINA D'ORSO. Voi eravate in due. Lei e chi altro, Bernardini?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Si.

  VALENTINA D'ORSO. E ci chiudiamo là.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non posso dirle se c'era qualche altra persona che non conoscessi, non è che ci siamo presentati.

  VALENTINA D'ORSO. La stanza era aperta? C'era un via vai continuo? Quali attività si svolgevano in quella stanza?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. In quei momenti c'erano da una parte la Polizia postale in piedi al fianco al tavolo in cui c'era il posto di lavoro del dottor Rossi, poi c'era un'altra persona sulla sinistra vicino al tavolo lungo, non c'era una situazione congestionata.

  VALENTINA D'ORSO. Tutti erano attenti a osservare cosa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, assolutamente, non erano tutti attenti a osservare il posto di lavoro. C'era il dottor Bernardini al quale venivano rivolte le domande, poi c'era il funzionario della Polizia postale che mi ha fatto delle domande. Io non ho partecipato a molte attività, forse a poche, come giustamente lei stava indicando.

  VALENTINA D'ORSO. Com'è che non si è congedato molto prima di trenta, quarantacinque minuti? Perché a quel punto, per l'attività che le è stata richiesta, sembra che davvero si sia risolta in poche battute. Cioè lei dice: «Vado a fare la telefonata alla signora Silvia e faccio avere quello che mi avete richiesto, arrivederci. Buon lavoro». Non so se sono chiara.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non è avvenuto. Ho aspettato che si concludesse.

  VALENTINA D'ORSO. Si concludesse cosa?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Che si concludesse, non avessero più domande da farci e siamo andati via.

  VALENTINA D'ORSO. Quindi si concludesse un'operazione che poteva richiedere da parte vostra dei chiarimenti. Qual era l'operazione?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Mi sembra che ne abbiamo parlato: rispondere a quelle domande – io ricordo perfettamente quelle che sono state rivolte a Marco Bernardini – e le attività che in quel momento andavano rilanciate.

  VALENTINA D'ORSO. Si faceva un verbale, man mano, di queste domande, con le domande e le risposte?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, io non ho verbali.

  VALENTINA D'ORSO. Va bene. Grazie.

  PRESIDENTE. Do la parola all'onorevole Migliorino per qualche altra domanda.

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  LUCA MIGLIORINO. Grazie, presidente. Forse riusciamo a «svelare» qualche problemino che abbiamo avuto, perché lei ha detto che era il responsabile della telefonia, no?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Di tutta la rete dati e della fonia e del mobile.

  LUCA MIGLIORINO. Noi abbiamo una telefonata che arriva sul telefono del dottor David Rossi dalla Guardia di Finanza di Augusta. Dalla Tim questa telefonata parte e arriva sul telefono di David Rossi, mi dice come funzionava? Se c'era un centralino, se non c'era, come funzionava?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Mi scusi, sul telefono fisso del dottor Rossi?

  LUCA MIGLIORINO. Sul telefono fisso del Rossi. Come può una telefonata esterna arrivare direttamente sul telefono fisso del Rossi e passare da un centralino? Me lo spiega?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. C'è la selezione passante che è in grado di inoltrarle, quindi lei non faceva soltanto lo 05774391, ma metteva l'interno del dottor Rossi e andava sulla sua linea privata del dottor Rossi.

  LUCA MIGLIORINO. Quando io chiamo dall'esterno, per chiamare il dottor Rossi facevo 0577 e il numero del dottor Rossi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, poteva anche andare sul centralino. Quindi andava a squillare sul telefono del dottor Rossi.

  LUCA MIGLIORINO. Benissimo. Come passa questa telefonata, se io faccio la telefonata direttamente al dottor Rossi, dal centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Io non conosco il numero, come diceva lei, del dottor Rossi....

  LUCA MIGLIORINO. No, io conosco il numero del dottor Rossi.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, se lei conosce il numero del dottor Rossi, chiama direttamente il dottor Rossi.

  LUCA MIGLIORINO. Ecco, come fa a passare da un centralino se io chiamo direttamente al dottor Rossi? Non passa dal centralino, va direttamente dal dottor Rossi?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Certo. Per chiamare il centralino lei non doveva fare il numero del dottor Rossi.

  LUCA MIGLIORINO. Certo, dovevo chiamare il centralino.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Questa chiamata proviene dalla Guardia di finanza di Augusta, oltretutto quando il dottor Rossi in ufficio non c'era, ma qualcuno risponde dall'ufficio del dottor Rossi, e la telefonata dura addirittura sette minuti. Ma facendo il numero diretto del dottor Rossi, quindi il centralino non c'entra nulla? Io per chiamare il centralino che numero avrei dovuto fare?

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  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. 0577294111

  LUCA MIGLIORINO. Perfetto. Quindi io dovevo conoscere questo numero per chiamare il centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Se faccio un numero diretto non può passare dal centralino, giusto?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non viene intercettato dal centralino.

  LUCA MIGLIORINO. La motivazione che ci viene data è che è passata da un centralino e poi è stata dirottata sul telefono del Rossi: come è possibile? Io faccio direttamente il numero del Rossi, quindi non è possibile passare dal centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, aspetti un attimo, se è in orario di copertura del centralino e lei ha composto il numero del centralino, dopo un certo numero di squilli la telefonata ritorna al centralino.

  LUCA MIGLIORINO. Non ho fatto il numero del centralino, ho fatto soltanto il numero diretto del dottor Rossi. Se non risponde o chiude la telefonata non è che mi passa il centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Se lei dopo un certo numero di squilli non risponde e il centralino è presidiato...

  LUCA MIGLIORINO. Mi faccia capire, se io ho delle telefonate a cui non è stata data risposta sul telefono del dottor Rossi, passano tutte al centralino? Perché noi abbiamo anche telefonate in cui il dottor Rossi non risponde.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, io le sto rispondendo soltanto alla richiesta in cui mi dice, appunto, di quella sede che è stata chiamata dalla Guardia di Finanza. Se il numero fatto è diretto in selezione passante al dottor Rossi e non risponde dopo un certo numero di squilli....

  LUCA MIGLIORINO. Ma selezione passante che vuol dire? Che prima ho chiamato il centralino e poi me l'hanno passato?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, ha chiamato direttamente....

  LUCA MIGLIORINO. Dopo un certo numero di squilli?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Torna al centralino.

  LUCA MIGLIORINO. Torna? Va al centralino? Non c'è mai stata 'sta telefonata al centralino.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi questo non può essere. Se io chiamo il dottor Rossi e non mi risponde, cade la linea, non è che mi passano il centralino.

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  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Non ho capito, mi perdoni.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Se lei chiama l'interno del dottor Rossi e il dottor Rossi non risponde, dopo un certo numero di squilli, pur avendo chiamato l'interno, la chiamata torna al centralino.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi tutte quelle telefonate senza risposta sul telefono del dottor Rossi sono passate da un centralino?

  PRESIDENTE. Dipende dall'ora.

  LUCA MIGLIORINO. Sto parlando di orari normali.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questa qui è un'estrapolazione che sta facendo lei, non lo so. Lei ha detto che tutte le chiamate non risposte sono andate al centralino.

  LUCA MIGLIORINO. Che orario faceva il centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Di solito alle 18 chiudeva il posto operatore.

  LUCA MIGLIORINO. A che ora apriva?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. 8 – 8.30.

  LUCA MIGLIORINO. Ovviamente sto parlando di orari di ufficio, non notturni o festivi. Quando c'è la telefonata senza risposta sul telefono fisso del dottor Rossi, se in quegli orari questo non risponde, passa al centralino?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Se è in orario di copertura sì. Se è fuori orario di copertura...

  LUCA MIGLIORINO. Io sto parlando di orario di copertura, tra le 9 e le 18, anche togliendo una pausa.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  PRESIDENTE. A me capita qualche volta di fare telefonate esterne a società e magari, se in quel momento il centralino è molto occupato, non transita al centralino e cade la linea. Non per il caso specifico. Se hai il numero diretto e se in quel momento presidiano il centralino magari tre persone e il centralino è già intasato, può cadere la linea. Non è possibile: in orario di presidio del centralino, a prescindere dal numero di utenti, di addetti al centralino e a prescindere dal numero di telefonate, comunque passa al centralino, e questa è la domanda. Per spiegare le possibili incongruenze ci può essere un momento di grande afflusso di telefonate al centralino per cui, nonostante la regola generale per cui la telefonata senza risposta torna al centralino, in realtà in quel momento il centralino è intasato e quindi la telefonata va perduta.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Sì, le confermo. Sicuramente va sul telefono della persona chiamata, questo sicuro. Non passa prima dal centralino, assolutamente.

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  LUCA MIGLIORINO. Quindi non torna, ma va, mettiamola così, perché lei mi diceva torna. Ovviamente su questo abbiamo rivolto un quesito al RIS, quindi andremo a vedere come funziona effettivamente. A cosa corrisponde un numero 0577246001? È negli atti, è pubblico. Perché abbiamo una telefonata che dura addirittura, mi pare, 86 o 89 secondi, però ci viene detto: «Non corrisponde ad alcun interno dello stesso ente, bensì ad un'operazione che viene generata automaticamente per le chiamate in uscita»: che vuol dire?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quindi lei ha una chiamata sullo 05...

  LUCA MIGLIORINO. 77246001.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Questa è una chiamata uscente che è stata trovata sul telefono?

  LUCA MIGLIORINO. Glielo dico subito. Sì, una telefonata fatta da Fondazione Monte dei Paschi di Siena all'ufficio del dottor David Rossi, dura 89 secondi ed è del 6 mattina alle 10.04. Che vuol dire che un numero viene generato automaticamente in uscita? Ma queste affermazioni le ha fatte lei o chi le ha date alla Guardia di Finanza? Lo ricorda?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Assolutamente no.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi non è stato lei. Però sulla telefonia era...

  PRESIDENTE. È stata registrata a nome suo questa cosa?

  LUCA MIGLIORINO. No. La Guardia di finanza, nel rapporto con i tabulati telefonici, dice che la banca ha dato queste spiegazioni e non dice il nome di chi è stato.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quindi c'è un uscente tra la fondazione e?

  LUCA MIGLIORINO. Tra la fondazione a questo numero che ho appena detto.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Quindi non tra il Monte dei Paschi di Siena e la Fondazione?

  LUCA MIGLIORINO. Tra Fondazione Monte dei Paschi di Siena e l'ufficio del Dottor David Rossi. Questo numero chiama il dottor David Rossi, che dice che è della fondazione. Chiama il dottor David Rossi per 89 secondi. Viene chiesto alla fondazione MPS: «A cosa corrisponde questo numero?», e loro dicono: «È un numero che viene automaticamente generato in uscita», come le ho detto prima. Che vuol dire?

  PRESIDENTE. È stata la fondazione a dire che quel numero...

  LUCA MIGLIORINO. No, lo dice la Guardia di Finanza nel rapporto che hanno fatto.

  PRESIDENTE. Ho capito, ma lo dice la fondazione, sarà la fondazione che dice: «È un numero che noi generiamo», non tanto Monte dei Paschi.

  LUCA MIGLIORINO. Sta nella relazione della Guardia dalla finanza, ora glielo dico.

  PRESIDENTE. No, perché ha posto la domanda al nostro audito, ma come fa l'audito a dire qual è il numero che viene... è abbastanza plausibile che sia stata la fondazione a dire...

Pag. 23

  LUCA MIGLIORINO. Sì, trovo subito le pagine. «Con riferimento alla comunicazione di MPS», chi glielo dice? Ho tutto il documento. Questo lo dice la Guardia di finanza, ovviamente. È una risposta che viene data da MPS.

  PRESIDENTE. Fondazione MPS o MPS Banca.

  LUCA MIGLIORINO. Da MPS banca?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non sono in grado di rispondere.

  LUCA MIGLIORINO. Qui dice: «Con riferimento alla comunicazione con la fondazione MPS, allo stato si è verificato che l'utenza non corrisponde ad alcun interno dello stesso ente, bensì a una numerazione che viene generata automaticamente per le chiamate in uscita». Lei è al corrente di qualcosa del genere?

  PRESIDENTE. .... la fondazione.

  LUCA MIGLIORINO. Forse la fondazione.

  PRESIDENTE. Bisogna chiederlo alla fondazione.

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. Non so rispondere.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei parlava soltanto di MPS e non di fondazione, in questo caso?

  MASSIMO STEINER, già responsabile del Servizio Data Channels, nell'ambito dell'Area Facility Management del Monte dei Paschi di Siena. No, la fondazione ha un'autonomia totale.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi magari non era della fondazione e questo chiarimento non c'entra nulla con lei. Va bene, grazie.

  PRESIDENTE. Se non vi sono altre richieste di intervento, propongo di passare in seduta segreta.

  (Così rimane stabilito. I lavori della Commissione proseguono in seduta segreta, indi riprendono in seduta pubblica).

  PRESIDENTE. Ringrazio ancora l'ingegner Steiner e dichiaro conclusa la sua audizione.

  La seduta, sospesa alle 13.15, riprende alle 13.30.

Audizione di Fabrizio Leandri, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena.

  PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca l'audizione di Fabrizio Leandri, già responsabile dell'area revisione interna del Monte dei Paschi di Siena, che ringrazio per avere accolto l'invito della Commissione. L'audizione si svolge in forma libera e di essa sarà redatto un resoconto stenografico che verrà conservato negli uffici della Commissione. Avverto il nostro ospite che se lo riterrà opportuno, qualora ritenga di doverci fornire indicazioni particolarmente delicate, potrà chiedere che i lavori della Commissione proseguano in seduta segreta nell'ambito di un reciproco obbligo di riservatezza. Dottore, non so se lei ha già seguito le nostre audizioni, ma noi iniziamo con una parte in cui lei relaziona alla Commissione la sua carriera all'interno del Monte dei Paschi di Siena, le sue funzioni, cosa ha fatto prima e cosa ha fatto dopo, riferendo se conosceva David Rossi e cosa ricorda di quel giorno e dei giorni immediatamente seguenti. Poi eventualmente seguiranno le domande più specifiche e dettagliate da parte dei commissari. Ci dica in particolare quali erano le sue funzioni e il suo ruolo. Inoltre, mi pare che lei prima ha lavorato anche in Banca d'Italia, quindi le chiedo Pag. 24anche di spiegarci cosa faceva in Banca d'Italia.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Buongiorno a tutti. Attualmente lavoro al Monte dei Paschi di Siena, sono il chief lending officer del gruppo, cioè il responsabile dei crediti sia performing che non performing. La mia carriera lavorativa, quella più importante, inizia con qualche precedente esperienza dopo la laurea a La Sapienza in economia aziendale e un master in finanza in Inghilterra. Sono entrato in Banca d'Italia nel 1993, inizialmente nella sede di Trento, che in Banca d'Italia all'epoca era un po' la palestra per l'attività di vigilanza sulle banche, sono tornato a Roma nel 1996 e mi occupo di tutte le metodologie di supervisione. In particolare in quegli anni, ma anche tuttora, sono il membro italiano del Risk management group del Comitato di Basilea, che è il Comitato internazionale che si occupa di definire le regole della supervisione bancaria. Nel 2004, quindi qualche anno dopo, ricevo una proposta dal gruppo Monte dei Paschi per l'assunzione. Il ruolo e l'inizio della proposta riguardavano proprio il mio lavoro in Banca d'Italia, cioè tutta la nuova regolamentazione sul capitale e il Comitato di Basilea, e sono entrato in Monte dei Paschi di Siena in una struttura specialistica che si occupa di definire i modelli...

  PRESIDENTE. Chi la chiamò in Monte dei Paschi in particolare? Venne contattato da chi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Venni contattato all'epoca dal responsabile della funzione di internal audit, il dottor Acampa. Fui contattato perché in quegli anni un po' tutte le banche stavano sviluppando le metodologie e i modelli riguardanti la nuova regolamentazione. Poi lavorava in Monte dei Paschi all'epoca, oggi non più, un collega che era stato in Banca d'Italia che mi mise in contatto.

  PRESIDENTE. Lei aveva fatto ispezioni al Monte dei Paschi? Aveva svolto attività ispettive?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, io mi occupavo di metodologia di supervisione. Ero nel gruppo internazionale di Basilea e non ho fatto attività ispettive sulle banche italiane. Entrai in Monte dei Paschi di Siena per costruire il sistema e i modelli di risk management, in particolare quelli sui rischi operativi. L'evento più importante avvenne quando successivamente, nel 2008, dopo l'acquisizione di Antonveneta, fui nominato dal consiglio di amministrazione della banca responsabile dell'internal audit del gruppo Monte dei Paschi di Siena, che nella tassonomia Monte dei Paschi all'epoca si chiamava «area revisione interna», ma sostanzialmente era il capo dell'audit che riportava al consiglio di amministrazione. Nel 2013, all'epoca del triste evento di cui si parla, io ero responsabile della funzione di audit, che nelle banche tipicamente è la funzione che sovraintende tutte le attività che riguardano il sistema dei controlli delle aziende. Nel 2013 ero responsabile dell'audit e all'epoca il presidente a cui riportavo era Alessandro Profumo e l'amministratore delegato era Fabrizio Viola. Alla fine del 2016, con l'avvento del nuovo amministratore delegato che era Marco Morelli, il consiglio mi nominò chief lending officer, che è il ruolo che ha l'obiettivo di fare un turner round, come lo chiamano i consulenti aziendali, ovvero una rivisitazione complessiva di tutto il sistema del credito della banca. Dal 2017 ricopro quell'incarico, che ho ricoperto anche nel periodo Bassanini e attualmente con l'amministratore delegato Lovaglio. Questo è il mio curriculum. All'epoca dei fatti David Rossi era il responsabile della comunicazione. In qualità di capo dell'audit non avevo tantissima opportunità professionale di incontrarmi con lui, proprio perché il ruolo era diverso. Sinceramente non lo conoscevo bene. Nel corso degli anni, soprattutto negli anni 2012 e 2013, ho avuto degli interscambi con David Rossi. Infatti, occupandosi lui di comunicazione esterna, quando arrivavano notizie sulle indagini in corso, come su Antonveneta, qualche volta ci siamo sentiti, perché in quegli anni chiaramente, come potete Pag. 25immaginare, soprattutto per il ruolo che rivestivo, ho svolto il ruolo di collegamento tra l'autorità giudiziaria e la banca. Il giorno dell'evento...

  PRESIDENTE. Ci spiega bene questo rapporto di collegamento con i PM? Che frequenza aveva? Quali sono stati gli episodi nei quali è stato maggiormente coinvolto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Evidentemente l'impatto più grosso sulla banca c'è stato ai tempi della famosa perquisizione che, se ricordo bene, avvenne nel 2013.

  PRESIDENTE. Quella che poi ha preceduto...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, quella. In quell'occasione, oltre a – come poi è successo anche nel caso di David Rossi – mettere a disposizione tutta la mia struttura all'autorità inquirente per poter dare informazioni che potessero essere più o meno utili alle indagini, sono state fatte delle verifiche di approfondimento su alcuni ambiti – vado a memoria – dai famigerati Alexandria e Santorini, a tutto il mondo dell'area finanza della banca e tutta la reportistica e i risultati dell'attività dell'audit venivano messi a disposizione dell'autorità inquirente.

  PRESIDENTE. Quindi lei interloquiva direttamente con i magistrati o con la Guardia di finanza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Più con la Guardia di finanza. In particolare ricordo bene il colonnello Bianchi e all'epoca il maresciallo, ora capitano, Scaramella, che furono i due interlocutori principali.

  PRESIDENTE. Con i magistrati, invece? Mai, poco o qualche volta?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Forse una volta con il PM Natalini, se ricordo bene il cognome. Tuttavia, non ho avuto mai interlocuzione diretta con loro e mi relazionavo più con la Guardia di finanza.

  PRESIDENTE. Come è abbastanza usuale.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Come ho sempre detto, l'attività di internal audit è limitata dai poteri che ha all'interno delle aziende, per cui abbiamo poteri investigativi fino a un certo punto. Ricostruivamo sulla base delle informazioni dei sistemi informativi della banca e li mettevamo a disposizione della magistratura. Questo è valso sempre dal primo momento in cui sono scattate le indagini che colloco dal 2012, da quando l'amministratore delegato Viola è arrivato.

  PRESIDENTE. Proviamo a venire ai giorni 6 e 7 marzo. Cosa ci può dire?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il 6 marzo purtroppo lo ricordo bene, perché per me personalmente, ma anche per tutti i colleghi, fu una notizia scioccante. Fui avvertito personalmente la sera tardi.

  PRESIDENTE. Il 6 marzo lei era stato nella sede del Monte dei Paschi di Siena?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, il 6 marzo venni avvertito la sera tardi – non ricordo bene – da un collega che aveva saputo la notizia dalla stampa: siccome all'epoca abitavo – ora ho cambiato casa – a 300 metri dalla strada dove c'era il corpo di David Rossi, uscii direttamente dalla casa.

  PRESIDENTE. Quel giorno non era stato a Rocca Salimbeni?

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  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, non sono stato a Rocca Salimbeni. Sono uscito fuori, sono andato sulla via e ho visto che arrivava l'autoambulanza.

  PRESIDENTE. Durante la giornata lavorativa?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Durante la giornata lavorativa sono stato a Rocca Salimbeni, ho lavorato normalmente. Adesso non ricordo se proprio fisicamente ero stato in Rocca, perché come capo dell'audit avevo il mio quartier generale in uno stabilimento che non era fisicamente in Rocca Salimbeni, ma era una struttura in una zona di Siena che si chiama San Miniato. Le confesso che non ricordo se esattamente fossi andato alla Rocca o no, però ero in ufficio quel giorno.

  PRESIDENTE. Era in ufficio, però non era a Rocca Salimbeni.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No. Ci sono passato, ma non ero a Rocca Salimbeni.

  PRESIDENTE. Nel senso che poi è tornato ed è andato a casa.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sono andato a casa normalmente.

  PRESIDENTE. Dopo che ha avuto la notizia è sceso?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sono sceso, c'era qualche collega che aveva saputo come me la notizia, però era un momento particolare. Poi dopo l'arrivo dell'autoambulanza, sono tornato a casa.

  PRESIDENTE. Il giorno successivo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il giorno successivo, anche d'intesa con il presidente Alessandro Profumo, a cui facevo riferimento, perché gerarchicamente il capo dell'audit riporta al presidente, mi misi a disposizione dell'autorità giudiziaria. Che cosa successe in pratica? Andai la mattina presto nell'ora di ufficio alle 8, 8.30 in Rocca Salimbeni, nella zona dove erano arrivate le autorità inquirenti, mi presentai, dissi che ero il responsabile dell'audit e per qualsiasi cosa potessi essere utile per l'autorità giudiziaria ho dato la mia disponibilità. Praticamente in che cosa consisteva? Consisteva nel fatto di capire, in qualsiasi loro richiesta particolare in quei momenti concitati... Mi ricordo esattamente che inizialmente ci fu soprattutto un tema legato ai sistemi informativi a cui aveva avuto eccesso, alle e-mail, i telefoni, il blocco dei telefoni e quant'altro. Chiamai il responsabile della parte operativa della banca che era Alfredo Montalbano, che a sua volta contattò i due colleghi della nostra struttura IT che si chiama «Consorzio operativo di gruppo» in Monte dei Paschi. Io ricordo i nomi, ma magari mi sfugge qualcuno. Sicuramente vi erano il dottor Bernardini e dottor Marcello Milano e costituimmo una sorta di team improvvisato per cercare di gestire al meglio le eventuali richieste che fecero le attività inquirenti. Quella mattina rimasi lì, fuori dalla stanza, e ricordo che a un certo punto arrivò la Polizia postale, quella esperta per la parte della IT: mi chiesero informazione sui PC e su altre cose, mi misi in contatto con Montalbano e ricordo che portarono via...

  PRESIDENTE. Lei si limitava a un lavoro di coordinamento rispetto a questi suoi sottoposti o anche operativo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, di coordinamento, perché in realtà non erano miei sottoposti, ma responsabili della funzione IT.

  PRESIDENTE. Però lei faceva da ufficiale di collegamento.

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  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, era esattamente questa la funzione. Ricordo distintamente che il presidente Profumo convocò tutto il team di primo livello della banca in una stanza e in tarda mattinata andai e riportai quello che stava succedendo al presidente. Dopodiché, il mio ruolo in questa vicenda è terminato quella mattina e a inizio pomeriggio, perché poi in queste circostanze l'attività delle funzioni alterne – non sono state irripetibili, per fortuna – è passiva, nel senso che c'è l'autorità che sta indagando, per cui oltre a fornire le informazioni che hanno richiesto non ho avuto più nessun ruolo specifico sulla vicenda.

  PRESIDENTE. Di tutta la vicenda dell'accesso ai computer e alla telefonia, lei si è occupato o ha delegato ai suoi colleghi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ho messo in contatto il responsabile delle sicurezze IT del nostro Consorzio operativo e il responsabile dell'IT. So che tutte le persone dell'IT hanno lavorato su questo. Andando a memoria, mi sembra che i temi fossero sostanzialmente tre: la casella e-mail, il tema legato a quelli che tecnicamente si chiamano i «log», cioè le tracciature degli accessi ai computer e l'altro tema legato al blocco delle utenze del dottor Rossi sui PC.

  PRESIDENTE. Un tema che ha interessato la Commissione è quello del blocco del computer da parte della struttura interna. Lei sa chi ha disposto questo blocco? Qual è stata la procedura? È stato lei a dare le disposizioni?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, non sono stato io a dare le disposizioni. Penso che non ci sia una regola precisa su questo, perché questi eventi sono purtroppo imprevedibili.

  PRESIDENTE. Imprevedibili e unici.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Credo, vado a memoria, che il responsabile delle sicurezze abbia...

  PRESIDENTE. Il responsabile della sicurezza è?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il responsabile del Consorzio all'epoca era il dottor Marcello Milano, mi sembra. Comunque lui e Bernardini erano le persone pivot del Consorzio. Detto questo, su questa vicenda, non avendo svolto un ruolo, ricordo bene che non feci nessun report specifico, neanche per iscritto.

  PRESIDENTE. Fu un'iniziativa di questi dirigenti?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Fu un'iniziativa di questi dirigenti, penso, legata più alla....

  PRESIDENTE. A una scelta di prudenza, di conservazione dei dati e di preoccupazione...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì. So che tutto questo materiale è stato consegnato da parte di questi dipendenti all'autorità giudiziaria il giorno stesso o il giorno successivo, ma rispetto all'indagine, per quanto mi riguarda, né il sottoscritto, né tutta la struttura che coordinavo, che all'epoca era una struttura di circa 500 persone, abbiamo svolto nessun ruolo sulla vicenda.

  PRESIDENTE. Io ho concluso. Do la parola all'onorevole Migliorino.

  LUCA MIGLIORINO. Grazie, presidente. Grazie, dottor Leandri, della sua disponibilità. Lei ha detto che è stato avvertito. Mi dice chi l'ha avvertita quella sera del 6 marzo della morte del dottor Rossi?

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  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Un collega – è stato una sorta di tam tam – che aveva sentito da un collega che era uscita la notizia. Se ricordo bene, anche proprio nei media uscì la notizia in tarda serata. Mi sembra che il mio collega, che adesso è in pensione, fosse il dottor Bianchi, perché l'aveva sentito a sua volta da altre persone.

  LUCA MIGLIORINO. Bianchi lavorava in banca?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Lei a sua volta ha avvertito qualcuno?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No. Siccome ero incredulo rispetto alla notizia e abitavo a 200 metri dal posto in cui è successo l'evento, sono uscito di casa. Me lo ricordo benissimo, ero con le mie figlie che all'epoca erano piccoline.

  LUCA MIGLIORINO. Quando è arrivato si ricorda se c'era molta gente o se ce n'era poca? C'era l'autoambulanza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Stava per arrivare l'autoambulanza. Arrivato io, è arrivata l'autoambulanza. Quel vicolo è abbastanza stretto, ma secondo me 20 o 30 persone ci saranno state.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei stava in via dei Rossi.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena.

  Si.

  LUCA MIGLIORINO. Lei vede arrivare l'autoambulanza in via dei Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì. Dopo hanno messo il pannello. Stavo lì e ho incontrato altri colleghi.

  LUCA MIGLIORINO. Ci può dire chi ha incontrato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Che io ricordi, sicuramente incontrai il dottor Valentino Fanti, che all'epoca svolgeva il ruolo di segretario del consiglio di amministrazione. Incontrai un altro paio di colleghi, ma erano impiegati della banca e adesso non ricordo neanche i nomi.

  LUCA MIGLIORINO. Le faccio qualche nome per vedere se li ricorda. La dottoressa Dalla Riva, l'ha incontrata?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Il dottor Filippone lo conosceva? Lo ha incontrato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il dottor Filippone so chi è, ma non l'ho incontrato.

  LUCA MIGLIORINO. Non c'era.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non l'ho incontrato.

  LUCA MIGLIORINO. Il dottor Mingrone?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il dottor Mingrone lo conoscevo bene, però non l'ho incontrato. Ovviamente ho appreso poi dai media e dalla vicenda che loro sono scesi giù, però non l'ho incontrato. Ricordo bene Valentino Fanti e un paio di colleghi di cui non ricordo i nomi, però stiamo parlando non di livelli apicali della banca.

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  LUCA MIGLIORINO. Conosce anche il dottor Roberto Rossi? Lavorava sempre in MPS.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Di Rossi ce ne sono parecchi. No, l'attuale direttore generale della fondazione Monte dei Paschi si chiama...

  LUCA MIGLIORINO. No, forse era sempre nella comunicazione.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena.

  No, non lo conosco allora.

  LUCA MIGLIORINO. Valentino Fanti stava da solo o stava con qualcun altro?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Era da solo. Tra l'altro era abbastanza scosso, era in lacrime. Lo ricordo bene perché era molto scosso e parlammo un po'.

  LUCA MIGLIORINO. Si ricorda più o meno che cosa diceste oppure se avevate fatto qualche ipotesi su cosa poteva essere successo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non vorrei dire cose... Non lo ricordo sinceramente, però ricordo che eravamo in una situazione di incredulità rispetto a questo. Chiaramente io chiedevo se lui sapesse qualcosa, ma non sapeva nulla. Mi ha detto: «Guarda, hanno chiamato anche me», ma non so chi l'ha chiamato, però nient'altro di particolare. Quando sono arrivato, dopo pochi secondi è arrivata l'autoambulanza a quel punto sono andato via perché ero abbastanza scosso.

  LUCA MIGLIORINO. È arrivata l'autoambulanza, ma quelli del 118 già erano nel vicolo. Arriva solo l'autoambulanza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, quelli del 118 erano già nel vicolo.

  LUCA MIGLIORINO. Questo ci torna. Volevo capire una cosa. Lei si ricorda se entrava o usciva molta gente dal vicolo Monte Pio e non da via dei Rossi.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, quando sono arrivato io, mi sembra che l'accesso al vicolo era inibito.

  LUCA MIGLIORINO. Era inibito in via dei Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Via dei Rossi no, via dei Rossi era...

  LUCA MIGLIORINO. Tutta libera? C'era una fascia...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì. Poi è arrivata l'ambulanza, hanno chiuso e hanno cercato anche di mandare via le persone che poi si formavano anche spontaneamente, perché c'erano anche persone di passaggio lì.

  LUCA MIGLIORINO. Quanto tempo è rimasto quella sera?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Credo non più di un quarto d'ora, venti minuti.

  LUCA MIGLIORINO. Arriviamo anche alla professionalità che lei aveva. Si può dire che lei aveva un ruolo da responsabile, visto che comunicava con i PM e con coloro che poi hanno ricevuto indicazioni di lavoro per la parte informatica? Lei era il tramite, come audit, tra coloro che lavoravano sull'informatica e le comunicazioni alla Polizia postale, alla Guardia di finanza e ai PM?

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  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, come ho detto prima. Non esiste un ruolo dell'audit in queste circostanze, però attivamente sono andato lì. Conoscendo bene la banca, avendo esperienza e soprattutto conoscendo le persone della banca e i meccanismi di funzionamento, ho dato quasi la mia disponibilità personale più che il ruolo...

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei non è stato chiamato, è andato lei quella mattina?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, no mi sono presentato io direttamente lì.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi è andato lei e ha offerto la sua disponibilità.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, ho detto qualsiasi cosa...

  LUCA MIGLIORINO. Con chi è andato quel giorno? Si è portato qualcuno con lei?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. La mattina, quando arrivai, andai da solo e lo ricordo bene. Poi chiaramente chiamai, come ho cercato di dire prima, le persone che ritenevo potessero svolgere un'attività, perché il mio ruolo era di trade union. Alla fine io non avevo né competenze, né...

  LUCA MIGLIORINO. Perché lei ha detto che si è laureato in economia. Che competenze informatiche ha?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, non ne avevo.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei passava quello che le dicevano dalla parte informatica? Non controllava quello che le veniva detto dalla parte informatica, ma prendeva per buono quello che le è stato detto da questo punto di vista?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ho gestito la comunicazione dall'autorità verso i nostri. Loro chiedevano: «Dammi chi ha acceduto alla cassetta postale da X e Y».

  LUCA MIGLIORINO. Chi ha acceduto a?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Alla cassetta delle e-mail per esempio, oppure...

  LUCA MIGLIORINO. Qual è questa domanda che le hanno posto? Non ho capito.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. La magistratura o gli inquirenti che erano lì dicevano: «Mi servono delle persone che mi sappiano ricostruire gli accessi alla e-mail». A quel punto, attraverso il dottor Montalbano e Bernardini, riferivo le domande, immagino che loro attivassero delle persone che operativamente facevano queste cose e poi hanno consegnato tutto.

  LUCA MIGLIORINO. Questa era un senso.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. In questo senso.

  LUCA MIGLIORINO. Però c'è stato pure il senso per cui lei comunicava i risultati alla Polizia postale.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Come no? Abbiamo una e-mail che il dottor Bernardini manda a lei e poi lei manda alla Polizia Pag. 31postale. È possibile questo, ad esempio, sui file di log?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Una e-mail che Bernardini mandò a me e io....

  LUCA MIGLIORINO. E lei manda alla Polizia postale. Non funziona così?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questa e-mail non me la ricordo, però se c'è, non la escludo. Probabilmente...

  LUCA MIGLIORINO. Con la scritta «Ecco qua. Questo è il file». Se la ricorda?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se ce l'ha, volentieri. Non me la ricordo sinceramente.

  LUCA MIGLIORINO. Chiedo ai finanzieri dell'archivio, per favore, di reperirla. È l'e-mail che comunica il file di log.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Che magari mi informava che aveva consegnato...

  LUCA MIGLIORINO. Ora la troviamo e gliela facciamo vedere. Vado avanti con le domande e poi vediamo. Va bene?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi le davano delle informazioni e lei le passava. Non aveva una supervisione informatica da questo punto di vista?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Ecco le e-mail. Mi perdoni, era Montalbano e non Bernardini che passò l'e-mail a Leandri Fabrizio.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non so. Che diceva l'e-mail?

  LUCA MIGLIORINO. Gliela facciamo vedere.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, se c'è, è probabile che mi tenessero informato, però, finita quella mattinata...

  LUCA MIGLIORINO. Per quanto riguarda i file di accesso al computer, lei ha parlato del blocco dell'utenza, no?

  (l'onorevole Migliorino mostra all'audito un documento contenente la mail ricevuta dall'audito stesso in data 7 marzo 2022 da parte di Alfredo Montalbano e afferente agli accessi effettuati sul PC di David Rossi nei giorni 6 e 7 marzo 2013)

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Probabilmente è stata girata per informarmi che c'erano state le verifiche, però non la ricordo. LUCA MIGLIORINO. Log, unlog dell'accesso al computer. Se lo ricorda?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questo secondo me era riferito al fatto che – io poi non ero dentro, quindi non vorrei neanche riferire cose di cui non sono esperto – c'era stata una verifica per vedere se a quell'ora della mattina del 6 marzo...

  LUCA MIGLIORINO. Dalle 20 di sera fino alla mattina del 7 a mezzogiorno. Glielo dico io.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non me lo ricordo. Sono sicuro Pag. 32che Montalbano l'ha girata a me per dire: «Guarda, abbiamo fatto l'attività e questo è il risultato».

  LUCA MIGLIORINO. Ma con la Polizia postale comunicava solo lei o comunicavano Bernardini e Montalbano? Lei sa che li abbiamo ascoltati in questa sede, no?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Ci chiarisce questa cosa? Vorrei capire se anche loro comunicavano direttamente o passavano sempre dall'audit.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Montalbano e Bernardini tramite me ricevevano le istruzioni su ciò che era stato richiesto, dopodiché hanno svolto tutte le attività. Credo che tutte le attività furono archiviate in un hard disk che poi fu consegnato all'autorità giudiziaria.

  LUCA MIGLIORINO. Ma mediante lei o direttamente?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, io non l'ho consegnato direttamente. Se fu Montalbano, Bernardini o magari il responsabile dell'audit del consorzio dell'epoca a consegnarlo, questa parte formale non la conosco.

  LUCA MIGLIORINO. Però lei c'era in questa e-mail che è stata mandata, giusto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, mi è stata girata un'e-mail dove Bernardini informa Montalbano che per me è incomprensibile. Che significa...?

  LUCA MIGLIORINO. In verità forse nemmeno solo per lei, perché le hanno richiesto dei file – noi abbiamo il rapporto di cosa le chiedono – che avrebbero dovuto indicare gli accessi al sistema Windows tra le 20 di sera del 6 e mezzogiorno del 7. È tutto scritto là. Quelli non sono file. Quello è un corpo di un'e-mail, dove avrebbero dovuto mettere forse un copia e incolla di un qualcosa che ancora non siamo riusciti a capire cosa sia. A parte che sono vari file e non uno solo, ma non vengono di certo allegati, viene fatto un copia e incolla e messo in una e-mail. Voi avete passato all'autorità giudiziaria non i file, ma un qualcosa che è facilmente modificabile, anzi sicuramente, perché anche nell'opposizione si vede che è un file di log, ma i file di log non hanno quella formattazione e quelle indicazioni, poiché generalmente ci sono anche altre indicazioni. La Polizia postale di Genova, a cui abbiamo fatto vedere questa e-mail quando l'abbiamo audita, ha detto che non ha mai visto un file di log del genere. Lei supervisionava oppure credeva a quello che le veniva detto e andava bene così?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, assolutamente, sia per competenze sia perché era una mattina concitata io mi limitavo a riferire e poi cercavo di gestire il traffico. Sul merito non sono mai entrato.

  LUCA MIGLIORINO. Però lei che era il responsabile sa chi ha svolto queste operazioni? Perché ognuno ci dice è stato un altro, molti ci hanno detto che la responsabilità era sua quindi abbiamo chiamato lei e ora lei ci dice: «No, io in verità supervisionavo, l'ha fatto un altro». Ci può dire fisicamente chi ha fatto queste operazioni, visto che lei era il responsabile?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Per quanto mi riguarda, confermo che le persone con cui parlavo erano Montalbano e Bernardini.

  LUCA MIGLIORINO. Questi file chi li ha presi? Montalbano e Bernardini o hanno delegato ancora ad altri?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi Pag. 33di Siena. Presumo che Montalbano non l'abbia fatto, perché ha un ruolo apicale e queste sono estrazioni tecniche che saranno state fatte da un operatore. Non so se direttamente Bernardini o suoi collaboratori, però sono state fatte estrazioni dei sistemi informativi della banca che sono sistemi tracciati e sono state inviate all'autorità giudiziaria. Questa e-mail sinceramente non me la ricordavo, ma probabilmente me l'hanno girata per rendermi edotto che comunque avevano fatto l'attività che avevo richiesto, che però operativamente è stata fatta dai servizi del consorzio del gruppo.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi a Bernardini dovremmo chiedere chi fisicamente ha fatto questa operazione?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Bernardini, se lo ricorda, sicuramente sa che chi l'ha fatta, se lui stesso o suoi collaboratori.

  LUCA MIGLIORINO. Ora però mi ha detto che erano fasi concitate. Mi racconta cosa è successo il 7 marzo, quella mattina, nella stanza, o quando si è messo lei a disposizione del PM? Lei ha parlato con i PM? Si è messo a disposizione di chi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Mi sembra che in quella circostanza, se non vado errato, ci fosse il dottor Natalini, il quale poi mi ha detto che gli occorrevano una serie di informazioni sui sistemi informativi della banca.

  LUCA MIGLIORINO. Mi può dire quali informazioni?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Lui mi disse: «Mi deve dare la disponibilità degli accessi ai sistemi dei log, delle e-mail e quant'altro». A quel punto mi ero già attivato con il dottor Montalbano e iniziò questa trade union tra noi. Stavo fuori dalla stanza, ogni tanto la porta veniva aperta e ricordo bene, come ho detto, che a un certo punto arrivarono dei colleghi della Polizia postale e mi pare che uscirono con un computer. Erano con un portatile.

  LUCA MIGLIORINO. Con un portatile?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non so se fossero loro, però ci furono dei colleghi...

  LUCA MIGLIORINO. Uscirono o entrarono con un portatile?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Prima entrarono.

  LUCA MIGLIORINO. E avevano il portatile?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se avevano il portatile, quando entrarono...

  LUCA MIGLIORINO. Ha detto: «Ricordo bene».

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, ricordo bene che arrivarono e poi uscirono. Mi sembra che quando uscirono avevano il portatile. Dopodiché ho chiuso questa interfaccia di ufficiale di collegamento, come dicevano, e niente...

  LUCA MIGLIORINO. No, c'è ancora qualcosa. Lei ha chiamato anche il dottore o il tecnico Pieri? Non so come definirlo.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questo non lo ricordavo, ma è probabile, perché Pieri è un collega della parte IT che all'interno della banca assiste i dipendenti, soprattutto quelli delle figure più apicali, nella gestione dei sistemi informativi, dei portatili, piuttosto che dei telefonini o quant'altro. Quindi probabilmente Pag. 34avrò intercettato anche il dottor Pieri, però poi l'interlocuzione prevalente che io ricordi l'ho avuta più con il dottor Montalbano e il dottor Bernardini.

  LUCA MIGLIORINO. Mi faccia capire una cosa. Lei non ne ha parlato, forse non si ricordava – vediamo se ci ricordiamo – ma è stata discusso ampiamente anche in questa Commissione ultimamente del blocco dell'utenza del dottor Rossi. Mi parla un po' nel particolare di cosa è successo? Visto che comunque lei parlava con il PM o con la Polizia postale e poi riferiva, questo le sarà stato riferito, non è che l'hanno fatto saltandola. Mi racconta come è andata questa idea del blocco dell'utenza del dottor David Rossi del computer fisso dell'ufficio?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Quello che so e ricordo di quella mattina è che a un certo punto mi vennero rivolte richieste da girare e da veicolare su chi avesse bloccato, quando e come fosse stato bloccato, su chi avesse acceduto alle e-mail e quant'altro.

  LUCA MIGLIORINO. Parliamo del blocco.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Mi veniva chiesto: «Mi servono tutte le informazioni tracciate sui sistemi relativi ad A, B, C, D. E, F...»

  LUCA MIGLIORINO. Chi l'aveva bloccato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Magari sono queste, probabile.

  LUCA MIGLIORINO. Chi l'aveva bloccato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Non ho capito. Le hanno chiesto chi l'ha bloccato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, io ho trasferito la richiesta ai colleghi dell'IT.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi ha fatto la richiesta su chi ha bloccato l'utenza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, non ho fatto la richiesta. Ho detto: «Date il tracciato dei sistemi informativi di chi ha bloccato, chi non ha bloccato...»

  LUCA MIGLIORINO. E le sono stati dati? Lei mi sta dicendo che esistono dei documenti che dicono chi bloccò quella sera il computer del dottor Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Più che documenti, immagino che nei sistemi informativi della banca sia ricostruibile l'operatività di blocco, l'operatività di sblocco, il tempo, eccetera.

  LUCA MIGLIORINO. È stato fatto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Per quanto ne so io, a seguito della richiesta, l'autorità giudiziaria non mi ha più chiesto nulla, quindi...

  LUCA MIGLIORINO. Non ho capito. Lei ha fatto la richiesta e li ha passati ai tecnici.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Dopodiché per me la mattina il ruolo era finito. Tutto l'ex post è stato consegnato alla magistratura, presumo, attraverso il consorzio operativo.

  LUCA MIGLIORINO. Lei dice che era stato chiesto anche chi avesse bloccato quell'utenza.Pag. 35 Lei poi ha saputo chi l'aveva bloccata?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Mi faccia capire: almeno si ricorda quando fu bloccata?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, sinceramente. Posso dire che leggendo o ascoltando ciò che si diceva in televisione, so di questo tema, però non lo ricordo esattamente.

  PRESIDENTE. Non per scienza diretta, solo de relato.

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito, ma quella mattina come mai si sono accorti che il computer era bloccato? Lei era là?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non ero nella stanza.

  LUCA MIGLIORINO. Era al terzo piano.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ero lì e ogni tanto il poliziotto veniva e diceva: «Ci può mettere in contatto con quella persona?». È stata tutta un'operazione di questo tipo.

  LUCA MIGLIORINO. Il PM non l'ha richiamata per dire: «Qua è stato bloccato un computer» e si è arrabbiato chiedendole chi l'avesse bloccato? Un PM, come Nastasi.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. A me personalmente e direttamente no. Se poi l'ha chiesto ai suoi, che a loro volta sono venuti da me....

  LUCA MIGLIORINO. Quando è arrivato il tecnico Pieri, che cosa è successo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Quando è arrivato il tecnico Pieri, esattamente cosa ha fatto non lo so, ma l'ho messo a disposizione e avrà supportato anche lui nel dare le informazioni richieste. Nel merito non so che cosa...

  LUCA MIGLIORINO. Se succede una cosa così importante che un'utenza è bloccata, si deve sbloccare questa utenza, giusto? Lei che era il responsabile si è messo a disposizione.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Per dare tutte le informazioni che potessero essere utili all'autorità giudiziaria. Se poi lei mi chiede...

  LUCA MIGLIORINO. Come è andata a finire? Come è stata sbloccata? Che cosa hanno detto i PM? Vi siete fatti un'idea di che cosa comportava avere bloccato quell'utenza? Avete considerato le conseguenze di quel blocco?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Penso che l'abbia fatto l'autorità inquirente. Noi internamente non l'abbiamo fatta. Almeno io e la mia struttura non l'abbiamo fatta.

  LUCA MIGLIORINO. Però c'è una struttura, che è quella tecnica, che in modo autonomo si permette di bloccare un'utenza di un computer, che magari era già sotto sequestro e che i PM potevano utilizzare per capire cosa stesse facendo David Rossi quella sera prima di cadere nel vuoto? Magari c'era un file Word aperto, magari stava vedendo la posta elettronica, o magari la webcam, che io vedo nelle immagini e nei video che abbiamo, era accesa e riprendeva quello che succedeva in quella stanza. Bloccano un'utenza. Quali sono le conseguenze del blocco di questa utenza? Visto che lei era il responsabile, lo sa?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi Pag. 36di Siena. Purtroppo stiamo parlando di un evento eccezionale. Nel merito, se andasse bloccata o no, perché era bloccata e quanto era bloccata è tutta un'attività che ha svolto l'autorità giudiziaria.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi l'autorità giudiziaria ha detto di bloccare l'utenza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, nel senso che le considerazioni sul blocco, e quindi chi l'ha sbloccata, perché è stata sbloccata io non...

  LUCA MIGLIORINO. Ho capito, ma qualcuno doveva dare un ordine. Lei è stato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non è stato?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Io non sono stato.

  LUCA MIGLIORINO. Se qualcuno ci dice in questa audizione che gli ordini potevano arrivare soltanto dall'audit e dai responsabili dell'audit, questo non è vero?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Presumo che sia stato detto che quella mattina mi sono messo come interfaccia. Per gestire il traffico ed evitare un sistema di comunicazione non efficiente, ho dato la mia disponibilità a fare da trade union, però che io abbia dato ordine di bloccare, aprire, chiudere eccetera, no.

  LUCA MIGLIORINO. Addirittura qualcuno ci ha detto che ha saputo in questa sede che era stato bloccato, ma invece avevate parlato del blocco dell'utenza? Lei ne ha parlato con Bernardini, Montalbano e chi altri? Con Pieri?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Io con Bernardini e Montalbano... Pieri arrivò, però non ricordò se si parlò di questo. Quando chiamai Bernardini e Montalbano, gli dissi che mi era stata fatta la richiesta sull'utenza bloccata e chiesi di tracciare questa cosa.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi lei ha chiesto comunque di tracciare chi l'aveva fatto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì.

  LUCA MIGLIORINO. Dove sono i risultati di questa richiesta? Lei comunque non ne è venuto a conoscenza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, perché tutto quello che poi la banca ha dato, l'ha dato direttamente all'autorità giudiziaria.

  LUCA MIGLIORINO. Lei questa richiesta l'ha fatta. Questo è importante e interessante.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ricordo che ci fu un momento....

  PRESIDENTE. Si ricorda che ci fu un momento in cui le venne chiesto...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. C'è stato un momento iniziale, che ricordo molto bene, sul tema delle e-mail, dell'accesso alle e-mail, sul log delle e-mail. Ci fu un momento, invece, di accesso ai sistemi – chi ha bloccato, chi non ha bloccato, a che ora – e tutto questo l'ho transitato. Da quello che ricordo e che mi hanno detto anche i colleghi – li ho sentiti anche successivamente – tutte le tracciature sono state messe in un hard disk e consegnate all'autorità giudiziaria.

  PRESIDENTE. Poi nessuno si è venuto a lamentare, da parte della magistratura o Pag. 37degli inquirenti, che non fosse stato adempiuto...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, che io sappia no.

  PRESIDENTE. Per quanto le consta.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Per quanto mi consta, nessuno si è venuto a lamentare che non avevamo adempiuto...

  PRESIDENTE. Di non avere ricevuto quanto richiesto. E di questo lei si è accontentato? Per lei la pratica era chiusa così?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. È chiusa perché, quando c'è un'indagine in corso, io penso che un ruolo proattivo avrebbe creato anche più danni. In quelle circostanze più che il buon senso che regola le policy aziendali siamo stati due passi indietro rispetto a questo.

  LUCA MIGLIORINO. Però ne avete parlato quella mattina e immagino anche un po' i giorni dopo, perché c'è stato questo team che ha riferito lei. Avrete un po' discusso, se no che team era, dei lavori che si stavano facendo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, sono stato informato, ma non ricordo se via e-mail o no – purtroppo le e-mail del 2013 non le ho – che erano state consegnate tutte le informazioni.

  LUCA MIGLIORINO. Cosa le hanno detto? «Abbiamo consegnato tutte le informazioni»?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. «Abbiamo consegnato le informazioni sui log, sulle e-mail...»

  LUCA MIGLIORINO. Sui log che cosa le hanno detto? «Abbiamo consegnato» e poi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Basta. Come dicevo al presidente, non ho ricevuto feedback dall'autorità giudiziaria.

  LUCA MIGLIORINO. Non le hanno detto: «Abbiamo consegnato il file di log, vuol dire che è stato mosso solo il mouse». Questo non glielo hanno detto? Che informazioni ha avuto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ritengo che probabilmente, nell'atto di consegna, i colleghi avranno fatto un verbale di quanto consegnato. Tuttavia, rispetto a questa attività, come dicevo al presidente, poi non abbiamo più avuto feedback come «Va bene», «Va male» o quant'altro. Da questo punto di vista il mio ruolo si è concluso lì. Io poi non ho avuto più modo di occuparmi di questa vicenda.

  LUCA MIGLIORINO. Quello che voglio capire, almeno questo forse lo ricorderà, è se fu bloccato il giorno del 7 o fu bloccato la sera del 6.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questo non lo ricordo, ma forse non l'ho neanche mai saputo. Mi hanno detto che c'era stato un blocco, poi uno sblocco e quant'altro. Io ricordo che a un certo punto si parlò – questo lo ricordo bene – dello screen saver, perché quando si accende lo screen saver, viene tracciato un log e sembra quasi che ci sia un blocco e uno sblocco. Poi non essendo tecnico AET...

  LUCA MIGLIORINO. Lo screen saver implica che siamo nell'accesso utenti e non che si spegne lo stand by del monitor, giusto per capirci.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi Pag. 38di Siena. È il monitor che si accende e si spegne. Quando uno passa, il monitor...

  LUCA MIGLIORINO. Forse lo stand by del monitor.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ricordo questo, però non da tecnico per me era complicato anche capire. Avendo chiamato i due responsabili principali dei sistemi IT della banca, confidavo che comunque noi fossimo in grado di avere delle informazioni. Non avendo ricevuto nessun feedback particolare su questo, a quel punto, passata quella mattina...

  LUCA MIGLIORINO. Sì, io voglio arrivare soltanto a questo punto che è importante. Un computer viene disabilitato – non so se, con questa sua competenza o responsabilità, ha previsto questo pensiero voglio dire – e io sto sull'utenza computer. Che succede? Vengo messo fuori dall'utenza computer e non posso utilizzare più quell'utenza, se viene disabilitata. Arriva un magistrato in quella stanza e forse in maniera automatica muove un mouse per vedere cosa stava facendo il dottor Rossi con il computer prima di cadere nel vuoto. Quando viene disabilitato, questa operazione la può fare più il magistrato che entra in quella stanza? Le conseguenze di una disabilitazione di quel computer permettevano di farlo? Poi mi dice qual è il collegamento tra il fatto che fosse disabilitato e il cambio della password? Qual è il collegamento?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non riesco a rispondere nel merito, perché non sono un tecnico per dirlo. Il fatto che sia stato disabilitato e sia stata cambiata la password, lo apprendo da lei. So che c'era stata una richiesta di capire se era stato bloccato e tutte le tracciature dell'attività che ho riportato, però che fosse bloccato, a che ora, se è stato effettivamente bloccato, non bloccato, poi sbloccato e quant'altro...

  LUCA MIGLIORINO. Però, capisce che dopo nove anni questa relazione o almeno questa procedura di chi ha bloccato, a che ora ha bloccato e perché l'ha bloccato non è mai uscita, noi non la abbiamo, ma lei mi dice che l'ha chiesta. È importante sapere come è andata. Noi abbiamo una dichiarazione che non so come – forse lo sappiamo – è andata a finire in un altro processo rispetto a quello di cui stiamo parlando e questa Commissione ha il documento. Voglio capire una cosa: disabilitare quell'utenza voleva dire non permettere – perché lei ha parlato di sicurezza – a qualcuno di accedere all'utenza del Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Bloccare l'utenza significa che l'utente non può più accedere ai sistemi informativi della banca.

  LUCA MIGLIORINO. Il PM è entrato in quella stanza magari pure alle 21.50 e non lo avrebbero potuto fare se fosse stato bloccato prima. O la mattina o la sera, quando entra la Polizia scientifica, avrebbero mosso il mouse e avrebbero visto tutto bloccato. La mattina del 7 sarebbe successa la stessa cosa. Chi poteva entrare sul computer del Rossi per fare delle modifiche?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non so rispondere a questa domanda. Quello che posso dire e che so è che la banca ha dei sistemi informativi configurati in modo tale che solamente chi ha le abilitazioni per entrare può entrare. C'è un nome utente e una password, come in tutti i sistemi e nessuno, a meno che non conosca la password, può entrare nel sistema. Il blocco utenza fa sì che, invece, quell'utenza non acceda proprio più ai sistemi.

  LUCA MIGLIORINO. Bene. Mettiamo che c'è stata una persona che poteva entrare in quell'utenza per cancellare un file – faccio un esempio – e noi in questo modo l'abbiamo bloccata, giusto? Si può dire che non abbiamo permesso più l'accessoPag. 39 a un malintenzionato. È questa la sicurezza che intendeva prima?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se un utente è bloccato, quell'utente non può più entrare nel sistema.

  LUCA MIGLIORINO. Perfetto. Quindi una persona qualsiasi, pure nella banca, che aveva accesso a quella rete, da questo punto di vista non avrebbe più potuto accedere. Se uno voleva cancellare un file, non l'avrebbe più potuto fare perché l'utenza risultava disabilitata?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Ripeto, non sono un tecnico, però voglio capire bene: cancellare un file dove?

  LUCA MIGLIORINO. Sul computer del dottor Rossi.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se è bloccata l'utenza, non può entrare.

  LUCA MIGLIORINO. Mi faccia capire. Abbiamo tolto la possibilità che qualcuno potesse accedere, perché a livello informatico avremmo pure capito chi voleva accedere. Invece, con il blocco noi abbiamo permesso che questo non si verificasse. Le conseguenze di questa disabilitazione sono state prese in considerazione oppure no?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Dal sottoscritto no.

  LUCA MIGLIORINO. Chi l'ha fatto? Non si riesce a capire chi ha fatto questa cosa. Qualcuno l'ha fatto, ma lei comunque non lo sa.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se è stato bloccato, qualcuno sicuramente l'ha fatto. Qualcuno che l'ha fatto ha i poteri di farlo e i poteri di fare queste cose ce l'ha solo chi ha le abitazioni da amministratore, quindi tipicamente persone che lavorano nei sistemi informativi e hanno certi privilegi. Non è che una persona entra in banca e disattiva un'utenza.

  PRESIDENTE. Comunque lei esclude di aver dato una disposizione di questo tipo.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Escludo di avere dato disposizioni, né di bloccare né di sbloccare.

  PRESIDENTE. Forse di sbloccare sì, indirettamente, nel senso che se i magistrati hanno trovato bloccato....

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. I magistrati, più che bloccare e sbloccare – non so se nell'interlocuzione diretta con il dottor Pieri sia uscita questa cosa –, mi hanno chiesto le tracciature di chi ha fatto cosa all'interno dei sistemi.

  LUCA MIGLIORINO. Questo è importante, grazie. Lei ha avuto contatti, anche mediante interposta persona dei responsabili che ci ha detto prima, con le strutture della banca che gestiscono i profili utenti? Quali sono queste strutture della banca che gestiscono i profili utenti?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Le strutture che gestiscono i profili utenti credo che siano strutture che sono sempre all'interno dei sistemi informativi IT della banca. Probabilmente, se mi dice qualche nome, magari lo conosco.

  LUCA MIGLIORINO. Faceva riferimento comunque ai responsabili che ha chiamato lei?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, facevano riferimento a Bernardini, Montalbano e Marcello Milano. Queste erano le persone più apicali del consorzio operativo.

Pag. 40

  PRESIDENTE. Tanto per mettere a verbale, così ci aiuta a collocare il tutto, qui c'è il verbale che è stato fatto dalla procura della Repubblica in ordine alle perquisizioni e all'attività che è stata svolta. «Si dà atto che alle operazioni di perquisizione è presente il dottor Leandri Fabrizio – ci sono i suoi dati eccetera – il quale, nel corso dell'attività, su ordine di questa autorità giudiziaria, ha richiesto al dottor Montalbano e al dottor Bernardini del consorzio operativo il ripristino della password disabilitata, nonché il backup della casella di posta elettronica in uso al dottor Rossi David, nonché il rilascio in formato digitale dei file di log dalle ore 20 di ieri sera – quindi del 6 marzo – alle ore 12 del 7. Il dottor Leandri si riserva di consegnare la predetta documentazione a questa autorità giudiziaria non appena pervenuta a mezzo di posta elettronica».

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Poi la documentazione fu consegnata non attraverso me. No ricordo se fu l'audit del consorzio o furono direttamente Montalbano o Bernardini, però rispetto alla consegna di tutta la documentazione io, almeno personalmente, non ho ricevuto nessun feedback.

  PRESIDENTE. Magari poteva ricevere, come abbiamo visto qui, una e-mail per conoscenza.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Vi confesso che poi ho cercato nel 2013, ma non ho trovato e-mail nei miei archivi.

  PRESIDENTE. Prima di venire qui in audizione?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Prima di venire qui in audizione, per rinfrescare anche un po' la memoria rispetto a tanti anni.

  PRESIDENTE. Questa e-mail che abbiamo visto prima ci sarebbe?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questa non l'avevo vista. Ci sarebbe quella e-mail, ma probabilmente è una e-mail che mi è stata girata. Che cosa significano quelle sigle non....

  LUCA MIGLIORINO. In quel rapporto che leggeva il presidente c'è anche scritto, con la presenza di quello che dice il rapporto, che il computer sarebbe stato bloccato «in giornata odierna». Se lo ricorda oppure no?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, sinceramente non me lo ricordo. Quello che ha letto il presidente è una conferma che io fui presente quella mattina e che diedi delle indicazioni alle persone dell'IT di fare quello che di volta in volta mi chiedevano le autorità. Parlavo un po' con il personale della Polizia, ma non mi ricordo se erano carabinieri o poliziotti, anche se mi sembra che fosse la Polizia. Ricordo quando arrivò la Polizia postale, che poi andò via. Questa fu la mia attività. Rispetto alle domande, che capisco...

  PRESIDENTE. Onorevole Migliorino, forse collocare meglio dal punto di vista temporale e anche procedimentale quella e-mail alla quale lei faceva prima riferimento può essere utile per chiarire l'andamento. Il verbale di cui abbiamo parlato, a cui io le facevo cenno, è del 7, ore 10.30. Poi a seguire c'è altro verbale, alle ore 14.30, in cui si dice: «Si dà atto, alla presenza dei pubblici ministeri, che al fine di filtrare gli accessi sospetti sul PC in uso del dottor Rossi del 6 marzo alle ore 21, come da report, di cui da e-mail trasmessa da Montalbano Alfredo, che si allega al presente verbale – quindi l'e-mail che abbiamo visto prima viene allegata al verbale delle ore 14.30 – in cui danno atto di avere proceduto in prosecuzione dell'attività di cui al precedente verbale – quello delle 10.30 – e prima della riapposizione dei Pag. 41sigilli alla reinstallazione dell'hard disk relativo al personal computer fisso già in uso al dottor David Rossi con nuovo accesso allo stesso mediante inserimento della password di cui al precedente verbale. Si dà atto che sono intervenuti Bernardini...» e lei non viene più citato, se non sbaglio, in questo successivo verbale. «A questo punto il dottor Bernardini relaziona i predetti accessi all'esito delle verifiche tecniche e dichiara quanto segue: i quattro eventi di cui all'e-mail allegata – sempre l'e-mail di cui abbiamo parlato prima – sono dovuti a meccanismi di riattivazione del sistema operativo a fronte di sollecitazioni meccaniche esterne, movimenti di mouse, ovvero di tastiera, effettuati in coincidenza dei predetti orari, tutti debitamente verificati e riscontrati. Pertanto, si può affermare che non è stato effettuato alcun accesso al PC in uso dal Rossi nei predetti orari, né da postazione fissa, né da remoto». Poi il dottor Bernardini consegna l'allegato DVD, eccetera. «Si dà altresì atto che alle operazioni sono presenti i seguenti soggetti: il dottor Montalbano, il dottor Bernardini, De Ritis, quadro consorzio e Tentorio Francesco. A operazioni concluse, si dà atto che verrà dato ordine di procedere alla riapposizione dei sigilli esterni». Quindi si chiarisce bene...

  LUCA MIGLIORINO. Si chiarisce bene che dicono che questi file di log sono il movimento del mouse, giusto?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Adesso non lo ricordavo esattamente. Io dicevo lo screen saver.

  PRESIDENTE. Di questa fase successiva, mentre in quella delle 10.30 si dà atto della presenza del dottor Leandri e del fatto di avere interloquito, in questo non viene dato atto della sua presenza e l'e-mail allegata viene trasmessa a lui solo per conoscenza. Questo chiarisce dal punto di vista formale e anche sostanziale il ruolo che ha avuto in quella giornata.

  LUCA MIGLIORINO. E questo è importantissimo, perché è stato preso anche come materia di archiviazione il fatto che vi fossero stati soltanto i movimenti del mouse. Tuttavia, abbiamo una dichiarazione fatta nel 2013 da Pieri che, invece, ci dice un'altra cosa: «A questo punto chiamai le strutture della banca che gestiscono i profili utenti per avere certezza del reale blocco dell'utente Rossi. Le stesse telefonicamente mi confermarono che l'utente era in stato di disabilitazione e quindi qualsiasi tentativo di accesso con la vecchia password sarebbe stato inutile. Ulteriori approfondimenti con i responsabili delle sicurezze informatiche della banca confermarono che l'utente risultava essere stato da loro disabilitato per ragioni di sicurezza la sera prima, subito dopo essere venuti a conoscenza del fatto». Chi sono i responsabili delle sicurezze informatiche della banca?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. All'epoca dei fatti il responsabile della sicurezza del consorzio era il dottor Marcello Milano, se ricordo bene, ma potrei commettere un errore di memoria. Comunque non ero a conoscenza di questo approfondimento del dottor Pieri. Adesso è un po' cambiato rispetto a prima, poiché adesso c'è un responsabile della banca e uno del consorzio – se non vado errato, dovrebbe essere così – e all'epoca era solo nel consorzio.

  LUCA MIGLIORINO. Lei non ha avuto modo di colloquiare con il dottor Milano per capire perché abbia disabilitato questa utenza, se è così.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  LUCA MIGLIORINO. Inoltre, dice: «Non sono certo che nei log del PC del Rossi sia possibile trovare l'evidenza dei tentativi di accesso falliti, in quanto solo alcuni eventi vengono registrati sui file specifici, per ragioni di efficienza del PC stesso». Il tecnico che lavorava su quei computer e che era a conoscenza della password ci dice che non è nemmeno detto che in questi file di log si Pag. 42potesse vedere l'accesso. Lei di questo ne era a conoscenza oppure no?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Assolutamente no.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi viene data un'informazione in quel modo, però sempre dagli altri. Non le sto dando nessuna colpa.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, no ci mancherebbe. Capisco il tema. Quello che mi sono assicurato di fare era chiamare le persone che avevano per ruolo e responsabilità un livello adeguato rispetto alla situazione. Quello che è stato fornito era quello che risultava nei sistemi informativi della banca, ma se in alcuni casi non è loggato, di questo non ne sono a conoscenza.

  LUCA MIGLIORINO. Del tecnico specifico lei non sa?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, io con Pieri...

  LUCA MIGLIORINO. Perché molti ci dicevano che il responsabile era lei e dovevamo riferirci a lei. Ora però lei ci dice che la parte tecnica l'hanno fatta gli altri. Non si riesce a capire chi quella notte diede l'ordine di bloccare l'utenza.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Vorrei chiarire il termine responsabilità. La mia azione – finita la mattina, sono uscito di scena – è stata semplicemente per avere una figura che consentisse a chi faceva domande di smistare il tutto alle persone giuste. Mi sembra che sia apparso evidente oggi che non sono un tecnico IT e non immaginavo neanche che la mattina che ci fosse un problema sui sistemi. Sono andato lì per dire: «Che cosa bisogna fare?», ma per la sicurezza, gli accessi, le telecamere e qualsiasi cosa.

  LUCA MIGLIORINO. Però al PM è stato riferito che è stato bloccato la mattina stessa del 7, ma noi, invece, abbiamo dichiarazioni che ci dicono che è stato bloccato subito dopo. Di questo lei non era a conoscenza?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No, non ne ero a conoscenza.

  LUCA MIGLIORINO. C'è qualcosa che è un po' particolare. Quali operazioni sono state fatte in più? Lei le ha chieste, però nei rapporti, per quanto riguarda quali operazioni siano state fatte, viene detto se è stato mosso un mouse o meno, come ha detto il presidente.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Se prende il verbale, mi sembra che c'è scritto che tutte le informazioni sono state consegnate alle autorità giudiziarie.

  LUCA MIGLIORINO. Le informazioni sono state il file PST della posta elettronica? Questi file di log da dove sono stati presi o da quali file sono state prese queste informazioni? Il nome del file qual è?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non lo so.

  LUCA MIGLIORINO. Non viene allegato nessun file. Lei non riceve un'e-mail con degli allegati, ma riceve soltanto una scritta che è un copia e incolla da qualche parte.

  PRESIDENTE. Però nel verbale si dà atto che c'è anche un DVD. Se non sbaglio, quando ho letto, si dava atto che c'era anche un DVD e che veniva consegnato tutto in un DVD. Controlliamo un secondo quello successivo. È stato consegnato un DVD ed è stata poi fatta questa e-mail.

  LUCA MIGLIORINO. Le è stato detto se sono state fatte altre operazioni il giorno prima sul computer del dottor Rossi?

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  PRESIDENTE. Dato che non lasciamo cose sospese e non facciamo solo confusione e alimentiamo caos, c'è scritto: «Il dottor Bernardini consegna in allegato DVD, documentazione informatica in formato PST non modificabile, relative alla posta elettronica tutt'oggi in essere della casella postale e quindi comprensivo dei messaggi cancellati...». Oltre a questa e-mail, c'è un DVD.

  VALENTINA D'ORSO. Grazie, presidente. Grazie, dottor Leandri. Faccio una domanda di rito per fissare una volta per tutte questa situazione. Fu aperta un'indagine interna per accertare chi avesse bloccato l'utenza o no? Eventualmente a chi spettava aprire un'indagine interna su questo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Come responsabile dell'audit, possono essere aperte in autonomia anche alcune indagini interne, ovvero su indicazione degli organi della banca, quindi il consiglio di amministrazione o il collegio sindacale. Questa era un po' la policy. Tuttavia, soprattutto quando ci sono casi o eventi in cui ci sono indagini dall'autorità giudiziaria, è un po' uno standard della funzione di audit non fare attività parallele su quello che sta succedendo per non creare delle problematiche, dovendo eventualmente fare delle cose che possono più o meno intralciare l'attività dell'autorità. Quindi, non fu aperta. Una volta che mi sono accertato che era stato dato tutto con il DVD e le e-mail dai colleghi, siamo rimasti a disposizione dell'autorità giudiziaria, ma non ci è stato richiesto più nulla.

  PRESIDENTE. Anche perché l'autorità giudiziaria poteva chiedere ulteriore documentazione e sarebbe stata fornita.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Assolutamente, come abbiamo fatto in tanti altri casi.

  VALENTINA D'ORSO. Invece, generalmente, mi stava dicendo che la procedura è questa: anche senza un impulso da parte degli organi della banca, comunque avete un'autonomia per aprire come audit l'indagine interna.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Come standard, quando ci sono delle indagini in corso, non viene fatto.

  VALENTINA D'ORSO. Ho un'altra domanda analoga su un'altra posizione. Fu aperta un'indagine interna per accertare la condotta del portiere Riccucci – se non sbaglio, il nome è questo –, il quale per circa un'ora dichiarò di non avere mai guardato il monitor dove venivano proiettate le immagini di vicolo di Monte Pio?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. No.

  VALENTINA D'ORSO. Non fu mai aperta un'indagine interna su questo tipo di condotta?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non furono aperte indagini interne, perché comunque il principio era che c'erano indagini in corso, c'era la magistratura, c'erano degli interrogatori e c'erano delle richieste di informazione personali, quindi non furono aperte indagini parallele interne.

  VALENTINA D'ORSO. Anche se non era sovrapponibile come indagine questa posizione rispetto alle indagini che si svolgevano?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì, non so che valore aggiunto avesse potuto portare. Su questi eventi escludo che furono aperte indagini o che ci furono richieste da parte degli organi della banca di fare delle indagini.

  VALENTINA D'ORSO. Va bene, grazie.

Pag. 44

  LUCA MIGLIORINO. Grazie, presidente. Ho quasi finito. Grazie alla sua disponibilità e della chiarezza.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Scusate la memoria, perché sono passati degli anni.

  LUCA MIGLIORINO. Certo, è passato tanto tempo, però è un professionista e la ringrazio. L'onorevole D'Orso le ha rivolto una domanda relativa al portiere. David Rossi cade alle 19.43 e rimane nel vicolo prima che venga scoperto forse alle 20.33 o 20.35 e c'erano delle telecamere che riprendevano. Non avete fatto nessuna considerazione sul perché nessuno avesse guardato quei video? Lei sapeva che c'erano le videocamere attaccate ai monitor della portineria?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. In linea di principio sì, ma non sapevo che cosa stesse facendo la magistratura rispetto a queste cose.

  LUCA MIGLIORINO. Quindi non avete fatto nessun approfondimento?

  PRESIDENTE. Spiega che cos'è l'audit interno, quali sono le funzioni, quali sono le policy e quali sono i presidi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Faccio una digressione, giusto per inquadrare un po' il mio ruolo nella banca.

  PRESIDENTE. Ma anche il ruolo dell'audit.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. L'audit è una funzione che cerca di assicurare agli organi delle banche, dei consigli di amministrazione, del collegio sindacale, ai soci e agli stakeholder che ai meccanismi di funzionamento si assicura una correttezza. Come lo fa? Ogni anno fa una pianificazione delle attività sulla base dei rischi che vengono individuati potenziali, viene fatto un piano di audit. Questo piano di audit viene portato in consiglio di amministrazione, vengono presi input anche dal consiglio piuttosto che dal collegio sindacale e, sulla base del piano di audit, si svolgono le attività. In che cosa consistono queste attività? Nell'andare a verificare se le regole, le procedure, le policy e le practice della banca sono adeguate ed efficienti o ci sono degli ambiti in cui non ci sono dei presidi di controllo. Detto questo, rispetto alle attività di carattere straordinario, che nelle banche sono i dipendenti infedeli, quindi le frodi e quant'altro, vengono attivati dei cosiddetti «audit più speciali» che hanno degli standard molto particolari che attengono a comportamenti interni all'azienda volti a fare delle frodi. Questa è l'attività di audit. Su questo evento specifico, che per fortuna è un unicum all'interno della nostra azienda, io come responsabile di audit, confrontandomi anche con gli organi, con il presidente e quant'altro, essendoci un'attività dell'autorità giudiziaria in corso e non avendo poteri di autorità giudiziaria, quindi non potendo fare perquisizioni, accessi a e-mail e quant'altro, non ho fatto nulla e confermo quello che avevo detto. Questo è un po' il framework della nostra attività.

  LUCA MIGLIORINO. Vista questa attività, perché le è venuto in mente quella mattina di mettersi a disposizione dal punto di vista informatico con i PM?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Quella mattina, come ho detto, quasi in qualità di nome e cognome piuttosto che di responsabile dell'audit, mi sono sentito in dovere, anche perché conoscevo la banca, di essere un po' l'interfaccia dell'autorità giudiziaria a fronte di eventuali richieste del primo momento e di urgenza che coinvolgessero più persone, per evitare inefficienze operative, perché immagino che sicuramente l'autorità giudiziaria, vedendo che la banca non sapeva chi è che poteva rispondere sui log, piuttosto che sugli accessi...

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  LUCA MIGLIORINO. Ho capito. Lei ne ha discusso con Profumo o Viola prima o ne ha discusso dopo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sono andato lì, ho informato l'amministratore delegato e il presidente, che erano assolutamente d'accordo, la banca...

  LUCA MIGLIORINO. Quindi ne ha discusso prima con loro e poi ha dato questa disponibilità?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì. Mi sono assunto anche la responsabilità, come mio uso, di mettermi a disposizione, tanto è vero che appena arrivato lì, è emerso questo tema delle e-mail e io non avevo la più pallida idea di che cosa potesse emergere. In realtà ho fatto un po' da facilitatore della comunicazione interna e questo era un po' il mio ruolo. Una volta che non ho avuto più richieste specifiche dell'autorità giudiziaria, ho chiuso questo tipo di azione.

  LUCA MIGLIORINO. Non avete avuto timore che per la disabilitazione di questa e-mail poteste essere perseguiti? Ne avete discusso con il PM o con qualcuno su questo oppure no? Era una cosa normale? Poteva verificarsi? Quando l'avete detto ai PM, che cosa è successo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Non ne ho discusso. Non ho mai parlato di queste cose con i PM.

  LUCA MIGLIORINO. Visto che ha dato questa disponibilità – poi faccio un'ultima domanda – avete anche parlato delle questioni della ripresa della videocamera? Visto che avevate un team informatico per quello che era successo, avete ricevuto una pen drive USB da 4 gigabyte con i video della caduta del dottor Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Il team?

  LUCA MIGLIORINO. Il team informatico che lei coordinava? Questo l'ha saputo?

  PRESIDENTE. Lei parla per se stesso...

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Io no.

  LUCA MIGLIORINO. Ha saputo dal team se avevano ricevuto questa penna con il video della caduta del dottor Rossi?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Questo faccio fatica a ricordarlo. Ho varie reminiscenze sul fatto che c'era questa consegna dei video. Diciamo che l'ho saputo.

  LUCA MIGLIORINO. Dopo farò qualche domanda su questo in seduta segreta. Ho un'ultima domanda in seduta pubblica. Voi avete avuto un incontro del team di primo livello il 7 marzo?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Sì. Questo team su cui facilitavo le richieste di...

  LUCA MIGLIORINO. No, con Profumo o con Viola. L'ha detto prima.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Con Profumo e Viola, più che un incontro – essendo stato un momento molto toccante, in quanto il presidente convocò un po' tutta la prima linea – fu un momento di raccoglimento rispetto a questa vicenda. Fu un momento di riflessione e un ricordo.

  LUCA MIGLIORINO. Noi ne abbiamo contezza, perché ci è stato riferito anche da Pag. 46altri. Si ricorda chi c'era? Oltre a Profumo e Viola.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. C'era la prima linea della banca, quindi all'epoca dei fatti Mingrone, Massascesi, Marino... Io sono arrivato per il ruolo che stavo svolgendo nell'altra stanza e in alcuni momenti, mi sembra che c'era Dalla Riva. Io credo che...

  LUCA MIGLIORINO. Avete parlato anche del perché aveva fatto quel gesto? Ci fu un cordoglio? Ci furono delle ipotesi? Qualcuno disse: «Nell'ultimo periodo era così»? Ci furono dei commenti su quello che era successo? Se si può ricordare, per questa Commissione è molto importante.

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Guardi, ricordo una cosa che non credo debba essere secretata. Ricordo bene che prese la parola il presidente Profumo, il quale disse che era rimasto incredulo di questa cosa e scoppiò in un pianto che commosse un po' tutti noi. Io non rimasi tanto in quel consesso, perché avevo questo ruolo di trade union, quindi ogni tanto uscivo. Tuttavia, questo lo ricordo bene. Non ricordo che si parlò di come stava David Rossi o di chi l'aveva visto. Questo non mi sembra, almeno nei momenti in cui io sono stato lì.

  LUCA MIGLIORINO. Non si commentavano le notizie di giornale del suicidio, essendo uscita subito la notizia?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Si commentò che sicuramente ci sarebbe stato un assedio mediatico su questo, quindi si disse di essere tutti quanti collaborativi con l'autorità.

  LUCA MIGLIORINO. Si decise di prendere una linea anche dal punto di vista della comunicazione? Lei lo sa?

  FABRIZIO LEANDRI, già responsabile Area Revisione interna del Monte dei Paschi di Siena. Più che una linea, era un po' la consapevolezza che avremmo passato dei momenti complessi per una vicenda complessa che ci aveva toccato.

  PRESIDENTE. Se non vi sono altre richieste di intervento, propongo di passare in seduta segreta.

  (Così rimane stabilito. I lavori della Commissione proseguono in seduta segreta, indi riprendono in seduta pubblica).

  PRESIDENTE. Ringrazio ancora il dottor Leandri e dichiaro conclusa la sua audizione.

  La seduta termina alle 15.